Katalog znalezionych haseł
Czytasz wypowiedzi wyszukane dla słów: KOSZTORYS INWESTORSKI





Temat: W sierpniu remont ul. Grabiszyńskiej
spoko-start w sierpniu 2009 a może 2010
jeden nie czyta co pisze drugi pismak (przebudowa Bradzkiej)... ceny
poszły tak szybko w górę, że nikt nie złoży oferty pasującej do
kosztorysu inwestorskiego sprzed pół roku... ale czytamy że
wrocławscy urzędnicy długopisem (komputerem) obniżą koszty.
Czytałem, że chińskie samochody są tak śmiercionośne, że lepiej aby
chińczycy produkowali długopisy, bo od długopisu jeszcze nikt nie
zginął. Działania wrocławskich "specjalistów" od inwestycji są w
stanie zagrozic tej teorii ;-) Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Słoniarnia w Poznaniu pod znakiem zapytania
budowa sloniarni
podstawowym klamstwem jest to, ze projekt mial kosztowac 20mln, kosztorys
inwestorski byl calkowicie nierealny. w pierwszym przetargu wszyscy
zaproponowali ceny powyzej 30mln. Najprosciej autor artykulu uzyskalby dane od
ktoregos z oferentow. W drugim przetargu natomiast znaczaco zwiekszono zakres o
czym nikt nie pisze. Mnie bardziej zastanawiaja roznice miedzy oferentami. Sama
budowla nie jest prosta , wymagania co do oferentow ogromne (np niespotykana
wielkosc zabezpieczenia w stosunku do ceny). Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: plac Grunwaldzki
Gość portalu: artek napisał(a):

>
> a to nie jest tak, że wstępny kosztorys robiony jest przez projektanta w projek
> cie?
>

Nazywa się toto "kosztorys inwestorski" i odpowiada za to ZDiK. Kto to fizycznie
wytwarza to już mnie nie interesuje. Osoba z którą rozmawiałem (przedstawiciel
jednego z konsorcjów startujących w przetargu) wyraźnie powiedział, że pomylił
się ZDIK. Ale nie będę się upierał.

Pozdrawiam,
SW
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy
Stadion w Gdańsku będzie większy, za to tańszy
Kolejny dzień, kolejny artykuł i kolejny pokaz indolencji naszych
niedoścignionych, wrocławskich urzędników. Pomijam fakt przedstawienia
inwestycji potencjalnym wykonawcom bo w trakcie takich rozmów zapewne już po
pięciu minutach zorientowali się, że mają do czynienia z indolentami
technicznymi. Na uwagę zasługuje fakt, że przetarg rozpisano na podstawie
projektu budowlanego, choć przepisy wyraźnie mówią, że obok PB powinny też być
specyfikacje wykonania robót, projekty wykonawcze, kosztorysy inwestorskie i
przedmiary robót. Coś mi się wydaje że nasz pion urzędniczy poszedł na duże
uproszczenia. W tym duchu zresztą, ku uciesze innych ośrodków miejskich działa
wrocławska administracja budowlana, która w projekcie budowlanym nie chce
widzie rzetelnej informacji technicznej, tylko zbiór idiotycznych oświadczeń,
zapewnień i potwierdzonych kserokopii. Efekty nie dają na siebie czekać -
śmieją się z nas! Ale nie ma strachu. Nasi urzędnicy z typowym dla nich
wdziękiem zaraz udowodnią, że wszystko jest OK, a nawet lepiej, zrobią czary-
mary i cena stadionu spadnie, no... chyba, że zrobią hokus- pokus i oświadczą,
że droższy to przecież lepszy. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Stadion w czerwcu 2011? Tego nie da się zrobić
Mostostal traci kontrakt, a jego prezes na urlopie
...w "ciepłych krajach" i nie miał zamiaru go przerwać!!! To jest paranoja!!
Już nie powinien być prezesem, bo nie dba należycie o tę firmę, co z kolei
przekłada się na podobne zachowania firmy na placu budowy stadionu. Mam "małe"
zastrzeżenia do inwestora...Nadzór inwestorski, spółka Euro 2012 i inni
doglądający dopuścili do takich opóźnień przez własne zaniedbania i braku
kontroli harmonogramów budowy. Reakcja na opóźnienia powinna być
natychmiastowa a nie po tylu miesiącach!!!Za co ci ludzie biorą pieniądze?
Właśnie ZA NADZÓR!!! Dwa tygodnie to maximum do czego mogli dopuścić a nie 4
m-ce. Jeszcze odnośnie artykułu... Pracowałem za granicą w firmie, która
przegrała przetarg mimo iż była najtańsza. Nie dlatego że nie miała
doświadczenia w budowie tego typu obiektów /bo warunkiem dopuszczenia do
przetargu jest wybudowanie kilku takich lub podobnych obiektów i referencje/,
ale dlatego, że cena odbiegała /w dół/ o 15 procent od następnej oferty i
kosztorysu inwestorskiego! Inwestor doszedł do wniosku, iż nie ma możliwości
wybudowania za taką cenę. Mostostal - tak przypuszczam - w tym przetargu
wystąpił jako lider konsorcjum a wystarczyło, by inny członek konsorcjum miał
referencje na tego typu obiekty by spełnić warunki przetargu. Tak zapewne
było... W Polsce nie spotkałem się jeszcze z innym kryterium rozstrzygania
przetargów niż cena, co jest dużym błędem inwestorów. Później mogą pojawiać
się kłopoty... Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Prezesi od stadionu chcą jeździć w luksusie
> Dlaczego Dutkiewicz myśli ze wszyscy jesteśmy głupcami?!

Bo jesteście.

Zamawiający szacuje wartość robót budowlanych już na etapie
sporządzania dokumentacji projektowej, nie wcześniej niż 6 miesięcy
przed ogłoszeniem zamówienia. Policzyć nie policzysz, ale wyobrazić
możesz sobie sam jak bardzo ceny mogą się zmienić w ciągu 8 miesięcy.

Druga sprawa to taka, że Zamawiający nie zna marży jaką naliczy
sobie Wykonawca. Przy drobnych robotach różnice są niewielkie. Przy
zamówieniach z dużą liczbą różnych prac, różnice mogą być kolosalne.
Sam rozumiesz: tu złotówka na metrze bieżącym, tam pięćdziesiąt
groszy za roboczogodzinę, w sumie będzie sto baniek.

Trzecia sprawa, kosztorysy inwestorskie często sporządzają nie
urzędnicy, tylko fachowcy. Ci sami, którzy potem sporządzają takie
kosztorysy dla wykonawców w innych przetargach. Mimo tego nawet
wówczas oferty często przekraczają szacowaną wartość zamówienia.
Znajdź wyjaśnienie na takie zjawisko.



Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Dutkiewicz znalazł sposób na radnych Platformy
A ja z pytaniem do p. Marszałka województwa?
Po jaką cholerę na stronie DSDiK jest ogłoszony przetarg na Łany -
Bielany -Długołękę skoro w Budżecie jest na to w przyszłym roku
tylko 5 mln zł. Robicie rekonesans żeby sprawdzić czy kosztorys
inwestorski Wan dobrze wyszedł???? To samo dotyczy przetargu na
Hradek -Zitau, DSDiK ogłosiła prztarg nie mając finansowania na
inwestycję!!! Jak dużo takich przetargów jeszcze ogłosicie? Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Modernizacja Bardzkiej już na starcie opóźniona
bazą do ogłoszenia przetargu jest projekt i kosztorys inwestorski
opracowany wg cen średnich na któryś tam kwartał (tu chyba IV
kw.2007). I wg tej kwoty inwestor przeznacza pieniądze. A wiadomo,
że ceny (także) w budownictwie rosną w konkretnym tempie i aby
uniknąć sytuacji, że w momencie przystąpienia do robót (procedury,
protesty, procesy itp.) cena jest poniżej kosztów - oferenci
szacują "górkę". To jest hazard zamówień ryczałtowych - ktoś musi
dołożyć do interesu. A w zamówieniach publicznych dokładamy my -
podatnicy.
Jest także praktyka wymuszania na wykonawcy świadczeń na rzecz
zamawiającego - np. "samochody do obsługi inwestycji" czy inne
ukryte pożytki. I te koszty znajdą się w "cenie ryczałtowej". Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Rondo na Grunwaldzkim dopiero w marcu
Osądem przyczyn w normalnym państwie zajmuje się sąd (a nie np. forum GW).
Inną sprawą jest, iż słabe przygotowanie inwestora (a co za tym idzie popełniane błędy)są często dla wykonawców awaryjnym wyjściem z trudnych sytuacji.Podawane przez inwestora terminy nie uwzględniają żadnych nieprzewidzianych okoliczności i mają z rzeczywistością tyle wspólnego co zabezpieczane przez niego kwoty na ich realizację (zdażają się sytuację gdy najniższa cena w przetargu jest trzykrotnie wyższa od kosztorysu inwestorskiego).
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Firmy się biją, więc dopłacimy do mostu
Niestety widać że mało masz do czynienia ze specyfiką przetargów.
Moim zdaniem ta mała pomyłka miała b. istotny wpływ na realizację
tego przedsięwzięcia. Jesli oferta Strabagu była ponad 100 mln
tańsza od budżetu iwestorskiego to nie uważasz że coś było nie tak?
Przecież firmy startujące w przetargu typu mostostal czy skanska nie
kupują materiałów po wyższych cenach (koszt robocizny jest tez na
tym samym poziomie).
Nie patrzmy na to że teraz oszczędzilibyśmy ponad 100 mln bo w
praktyce mogloby wyglądac to tak ze strabag w połowie inwestycji
obudziłby sie i wycofal kosztem smiesznych kar przy zamowieniach
publicznych.I wtedy Iwestor szukal by ratunku u pozostałych
oferentów (patrz Lotnicza). Dlatego oferta ktora znaczaco odbiega od
pozostałych (i kosztorysu inwestorskiego) powinna być na starcie
eliminowana i na podstawie zdrowego rozsądku odrzucana.
Dzięki Bogu za te lampy... Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Złe prawo szkodzi nowym drogom
> Z tego co czytałem w jadnym z poprzednich artykułów najtańsza oferta
> była sporo niższa niż kwota z kosztorysu inwestorskiego a to w
> ostatnim czasie raczej się nie zdarza. Można więc wysnuć następujące
> wnioski:
> 1. Wykonawca zrealizuje prace niestarannie bez zastosowania
> materiałów o odpowiedniej jakości.
> 2. Podzleci wykonanie prac innej firmie a następnie jej nie zapłaci.
> 3. Po wykonaniu np. 50% prac będzie walczyć o aneks, zwiększający
> wartość prac o brakujące 100-150mln PLN. I ten aneks dostanie bo
> nikt w "drogówce" nie będzie chciał być tym przez którego nie będzie
> mostu przed EURO.

4. konsorcjum chce zaistniec na rynku spektakularnym obiektem i daje rzetelnie skalkulowana oferte w oparciu o faktyczne koszty, a nie planowana kwote zysku, co w wycenie inwestorskiej wzial pod uwage nawet inwestor. moze dla tego wlasnie wyceny ponizej kosztorysu inwetorskiego nie zdarzaja sie od tak dawna.
co do jakosci prac to jest instytucja nadzoru inwestorskiego i praktycznie kazdy etap prac mozna kontrolowac i badać jakosc materialow i rozwiazan - nawet jesli by wziac do tego zewnetrzna firme jesli urzednicy nie potrafia tego sami zrobic to i tak nie bedzie to kosztowalo 120 baniek.
chcialbym przypomniec ze jak skanska sie brala za most milenijny to tez sie mowilo ze sie nie da, ze nie za takie pieniadze i nie w takim terminie, a jednak firma zrobila wszystko na czas (praktycznie to byli gotowi przed czasem).
weszli na rynek przebojem i zrobili sobie marke co procentuje choc na moscie pewnie kokosow nie zbili. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Złe prawo szkodzi nowym drogom
Przepraszam, ale tzw. kosztorysy inwestorskie nie są od niedawna
wyznacznikiem rzeczywistych kosztów i dlatego nie powinno się ich
uznawać za 100% wiarygodne.
W swojej praktyce (związanej z projektowaniem) spotykam się z
kosztorysami inwestorskimi dla jednojezdniowej drogi klasy G w
łatwym terenie, gdzie koszt 1 km projektanci wyceniają na 60-70 %
kosztu autostrady A2. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Przetarg na budowę uniwersyteckiej biblioteki
te 180 moglo wynikac z tzw kosztorysu inwestorskiego , btw dosc dobry
artykul o przetargu / cena , termin rozstrzygniecia itp / natomiast zenujace
byly artykuly nt przetargu na zarzadcow - w ogole prasa slabo o tym pisala ,
a jak dochodza rozne wiesci dochodzilo tam do licznych naduzyc prawnych -
pisze o tym gazeta wroclawska , ale to tylko wierzcholek poteznej gory lodowej Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Przetarg na budowę uniwersyteckiej biblioteki
Każdy poczyta sobie artykuł wg własnych potrzeb. Mnie zastanowiły 2 zdania:

"Wg naszych informacji żadna z wrocławskich firm nie utworzyła konsorcjum z
firmami, które złożyły oferty. Mogą one co najwyżej liczyć na to, że część prac
wykonają jako podwykonawcy."

ad. pierwsze zdanie:

a której z firm (warszawskiej czy kieleckiej) zależałoby na dopuszczenie do
cycka konkurencji - może nawet lichej, ale zawsze potencjalnego WROGA w
interesach...??

ad. drugie zdanie:

tak to już jest, że wrocławskie firmy uczestniczą w poważnych inwestycjach na
zasadzie wyrobnika, za przysłowiową złotówkę, o ile ... nie zostaną wyrolowane
(!) przez firmę zlecającą. Wówczas nie ma mowy o zarobku, ale o ewidentnej
dopłacie do przedsięwzięcia. Tu znajdujemy odpowiedź na pytanie, dlaczego
istnieje tak duża różnica pomiędzy kosztorysami: inwestorskim i ofertowym. Inna
rzecz, że (chyba nie zdradzę tu tajemnicy) kosztorysy inwestorskie bywają
naciągane jak gumki od majtek. Dlaczego? A choćby po to, aby dostać większy
kredyt bankowy ...
Amen.

Gosia
(a dzień miał zacząć się tak przyjemnie...) Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Fatalna nawierzchnia na nowych drogach
Tak do końca to musicie wiedziec ze Plac Legionow to troche
ciezszy kaliber poniewaz przetarg zostal rostrzygniety chyba po
maksymalnie mozliwej cenie (bo inne firmy rowniez mialy podobhny
kosztorys) a Pan Z po prostu musi odrobic straty z innych
kontraktow takich jak A Krajowej czy tez dojazdy do Estakady na
Gadowie. Jak z pewnoscia wiecie wiekszosc przetargow "idzie " za
50-60% wartosci kosztorysu inwestorskiego ale nie plac legionow
ten poszedl chyba za 95% wspomnianego kosztorysu??? Dziwi jednak
fakt w jaki sposob ZDIK nie widzi wad nawierzchni wykonanych
przez firme PD Ziajka chociazby wspomniane A Krajowej czy tez
wczesniejszej Kochanowskiego? Zobaczycie co bedzie z osia
grunwaldzka bo to ten sam motyw z tanim wygrywaniem a potem
nagle sa roboty dodatkowe (no bo na czyms trzeba w koncu zarobic)
typu wymiana podbudowy - chociaz nie bylo na to pieniedzy a co
najwazniejsze - nie bylo to wogole potrzebne. Ale coz pieniadz
tworzy i potrzebe ale to juz sprawa inspektora nadzoru....czyz
nie.? Nawiasem mowiac prosze sprawdzie sobie powiazania rodzinne
zony Pana Z. z pewnymi kregami wladzy we Wroclawiu? Nie dziwi
Panstwa fakt ze to wlasnie firma Z. zarobila najwiecej na
powodzi we Wroclawiu i byla wykonawca wielu intratnych
kontraktow....milej lektury Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Dziury w nowych drogach
to jasne.jedyne kryterim to cena. ten kto jest najtańszy musi
zaoszczędzić na czym sie da tj na jakości. jezeli jest
kosztorys inwestorski na 100 % a przetarg wygrywa sie na 70
procentach wartości to znaczy, że inwestor akceptuje fakt, że
wykonawca go oszuka bo musi. no chyba że jest idiotą i zamierza
tę różnicę dopłacić.tak wygląda tzw. polnische wirtschaft czyli
wszechogarniające nas badziewie. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Centrum Sztuki Współczesnej - projekty już w Torun
Centrum Sztuki Współczesnej - projekty już w Torun
Pracownia architektoniczna Lesława Rubika przekazała w piątek (10.03.2006)
projekty wykonawcze Centrum Sztuki Współczesnej. Jego budowa powinna
rozpocząć się latem.

Projekty wykonawcze to ostatnia część dokumentacji opracowanej przez
wrocławskie biuro R2. Kilka kartonów z dokumentacją trafiło dziś do Urzędu
Miasta Torunia. Teraz ich sprawdzaniem zajmą się służby magistrackie. - W ten
sposób kończy się etap przygotowawczy, w kwietniu chcemy ogłosić przetarg na
wykonawcę Centrum - mówi Grzegorz Grabowski, dyrektor Wydziału Kultury Urzędu
Miasta.

Prace budowlane na Jordankach powinny rozpocząć się w lipcu, Centrum ma być
gotowe jesienią przyszłego roku.

Według kosztorysu inwestorskiego budowa Centrum Sztuki Współczesnej kosztować
będzie 38 mln złotych.
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Drzewiecki: Powinniście mieć nie 3, a 40 Orlików
Drzewiecki: Powinniście mieć nie 3, a 40 Orlików
40 Orlikow? Minister zaskoczony? To niech da kasę a nie zrzuca
wszystko na samorządy. Koszt budowy Orlika (Grabskiego -Łabędzia) to
ok. 1 600 000. Marszałek - 300 tys, Drzewiecki - 300 tys. reszta
samorząd. Koszt eksploatacji rocznie - ok. 25 000 (utrzymanie, woda
energia) + koszty (płace) instruktorow i konserwatorow (praca po
godzinach pracy szkoly) - ok. 100 tys rocznie.
Policzmy - 40 Orlikow x 400 tys ( 1 000 000 - koszt budowy w tej
chwili - < spadek cen na przetargach do ok 60% wartości kosztorysu
inwestorskiego>) = 16 000 000. To w tej chwili. Póżniej eksploatacja
40 Orlików - zima w Polsce trwa 5-6 miesięcy- ok. 5 000 000 rocznie.
Skąd na to wziąć, jeśli brakuje na wszystko?
I wcale sie nie dziwię, że niektore gminy całkowicie zrezygnowaly z
budowy. Wybudowanie przyzwoitego boiska bez tej drewnianej budy
szatni i łazienek (podobno już odstąpiono od konieczności jej zakupu
w ramach projektu typowego - czytaj : pieniądze już zostaly wzięte w
wystarczającej ilości) kosztuje dwa razy mniej. A pare takich boisk
( i wcale nie gorszych) już w Lublinie powstało. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: City
lech_galik napisał:
> Aktywistom i miłośnikom miasta proponuję zająć się czyms co ma jakiś sens. Na p
> rzykład sprawdzeniem dlaczego nawierzchnia rynku kosztowała 5 a nie 2,5 ml złot
> ych? Bo jakoś tak dziwnie się składa że nikogo ta sprawa nie obchodzi :) Ciekaw
> e skąd takie jednomyślne milczenie wokół tego tematu? Czyżby cała inteligencja
> tego miasta siedziała w czyjeś kieszeni?

Sprawa nie jest taka trudna do sprawdzenia. Na remont nawierzchni rynku musiał
być opracowany projekt budowlany a na podstawie projektu opracowany kosztorys
inwestorski. Istnieją przepisy, na podstawie których sporządza się te
kosztorysy. Wystarczy porównać wartość robót wynikającą z kosztorysu
inwestorskiego i cenę zaoferowaną przez wykonawcę w przetargu. Jeśli wystąpiły w
trakcie realizacji inwestycji roboty dodatkowe, to prawo zamówień publicznych
określa przesłanki na podstawie których można wykonawcy zlecić ich wykonanie.
Postępowania są jawne, każdy zainteresowany ma prawo wglądu do dokumentacji
przetargowej. Więc Lechu jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości to wal do UM w
Żarach i kontroluj, co się będziesz leniów prosił. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: NSA w Zielonej czy w Gorzowie
NSA w Zielonej czy w Gorzowie
Zielona Góra zamierza wybudować siedzibę za 7 mln zł?
Nie dość że kosztorys inwestorski zaniżony to jeszcze pieniążki w budżecie
miasta niezabezpieczone.
Oj falubazki falubazki czego się nie robi żeby dopiec Gorzowowi.
Powołajmy się na casus ARiMR.

1. Wg falubazków IACS miał ruszyć już od stycznia i na gwałt potrzebna była
nowa siedziba ARiMR w Lubuskiem tj. w Zielonej Górze. Mamy luty. Okazuje się
że IACS ruszy dopiero pod koniec roku, a więc pośpiech w poszukiwaniu nowej
siedziby spełniającej normy powierzchniowe był zupełnie zbyteczny. Mimo
podpisania przez ministra Kalinowskiego rozporządzenia zmieniającego statut
ARiMR, wciąż nie ukazał się on w Dzienniku Ustaw. Więc formalnie dalej
siedzibą Lubuskiej ARiMR na parę kolejnych dni jest Gorzów. A lokale w NBP są
już puste i wolne.

2. falubazki zarzucały nam iż na czas czyli do 1.01.2003 r. nie jesteśmy w
stanie przygotować odpowiedniej siedziby dla ARiMR. Wg rzekomych planów
budowy siedziby NSA w Zielonej Górze, inwestycja zakończy się w lipcu 2004 r.
NSA mają ruszyć od początku przyszłego roku. Czy aby nie będzie poślizgu
półrocznego, falubazki?

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Remontów kamienic nie będzie
Ta inwestycja była nierealna. Przypadkowo widziałem kosztorysy inwestorskie na
wykonanie elewacji. Kwoty tam zawarte były nierealne!!!! Żaden szanujący się
budowlaniec nie zrobiłby kosztorysu na mniejsza kwotę. Miasto sobie zaplanowało
ale kasy nie miało. Kolejny sukces profesjonalistów z ratusza i ZGM. ZGM to
idealne miejsce do biesiady i szkoleń. ADM to przechowalnia średniego i
niskiego szczebla kolesi kacyków. ZERO PROFESJOINALIZMU!!!
Jak tak dalej pójdzie to NAJLEPSZY PREZYDENT w kampani nie bedzie miał wstęgi
do przecięcia i spacerku nie bedzie jak zrobić : ( . Chyba że jego
NAJWIERNIEJSZY PIEWCA pomoze...może jakis pomysł świeżutki wrzuci... Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Afera PBI: Mogliśmy stracić dotację unijną?
A gdzie są radni,gdzie instytucje kontrolne:NIK,CBA itd.?Te ustalenia biegłej to
jasny sygnał,że realizacja wszystkich gorzowskich wymaga specjalistycznej i
wnikliwej kontroli, gdyż istnieje uzasadnione podejrzenia,że niejasne procedury
przetargowe i wyjątkowo niewłaściwy nadzór nad inwestycjami i umowami mógł być
powodem różnych-mówiąc delikatnie- nieprawidłowości .Bo przecież chodzi o nasze,
podatników pieniądze.I to bardzo duże kwoty.Także fakt,że w Gorzowie wśród
fachowców krążą powszechne opinie,że mocno są zawyżane kosztorysy
inwestorskie,ustalające kwotę wyjściową do przetargów,powinno być powodem do
zainteresowania się gorzowskimi inwestycjami.Szary obywatel nakręcany propagandą
sukcesu cieszy się,że cokolwiek robi się w Gorzowie, ale niestety nie interesuje
się już tym jaka jest jakość tych inwestycji i tym,że kosztuje to nas
najzwyczajniej dużo drożej niż powinno! Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Basen za 38 mln? Skandal! Na co pójdzie ta kasa?
Brawo Napiorkowski. Tak właśnie powinni pracować urzędnicy w urzędzie. Uważam,
że całą skostniałą kadrę Urzędu Miejskiego najwyższy czas wymienić. Nie
pierwszy raz szacowanie kosztów inwestycyjnych przez urzędników nie przystaje
do rzeczywistości. Ciągle słyszę te same tłunaczenia, że tyle wynika z
kosztorysu inwestorskiego, za który urząd (czytaj : my mieszkańcy Zielonej
Góry) zapłacił. Od tego są pracownicy urzędu ( fachowcy-z właściwym
wykształceniem), by zweryfikować dokumenty, za które płacimy. Czy płacimy tylko
za sztukę??? Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: A4 z Krakowa do Szarowa dopuszczona warunkowo

> wartości projektu. Czyli: im wyższa cena kosztorysowa to i wyższe wynagrodzenia
> dla tego co kosztorys pzrobił.

Bzdura do kwadratu. Kosztorysanta łatwo sprawdzić korzystając np. z
publikowanych przez Sekocenbud biuletynów cen jednostkowych i wskaźników
cenowych. Ilość łatwo zweryfikować, materiały są identyczne jak w projekcie,
ceny jednostkowe są zaczerpnięte z wydawnictw Seko- Inter lub Eurocenbud,
ewentualnie w przypadku rzadkich systemów na podstawie wycen producentów. zasady
sporzadzania kosztorysów inwestorskich są przejrzyste i okreslone prawnie, nie
ma gdzie ściemniać.
Kosztorysanci zaś biorą cenę od ilości pozycji a nie % wartości materiału.
Powody różnic są inne.
Projektanci zazwyczaj przewidują zastosowanie najdroższych systemów i
materiałów. Natomiast przetargi organizowane są na zasadzie kryterum 100% cena.
Wykonawca aby być konkurencyjnym zaniża cenę ofertową jak to tylko jest możliwe,
a później ,zazwyczaj za zgodą inwestora, inspektorów i projektantów, zamienia
materiały i systemy na tańsze. Niejednokrotnie drogi, zagraniczny materiał ma
swój krajowy odpowiednik który jest o połowę tańszy.
Więc panie Stasieczek, proszę bzdur nie pisać.
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Ulica Długa gruntownie zmieni wygląd
Ulica Długa gruntownie zmieni wygląd
Wszystko ładnie pięknie,aby tylko ten remont nie trwał tak długo jak
remont obwodnicy Krakowa (ta sama firma była wykonawcą).
Oby tylko nie było że Mota coście chcieli.
Co tanie to drogie.
Jeżeli firma aż o taką sume schodzi poniżej kosztorysu
inwestorskiego to albo użyje materiałow tańszych(gorszych) lub
wykiwa podwykonawców(tzw.wydmuszka). Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Projekt ograniczenia krakowskich dzielnic
mogłoby się okazać, że są niezgodne z prawem (inny tryb zamówienia)
że nikt nikt tak naprawdę nie spisal robót do przetargu (to te ceny jednostkowe)
nie popełnił kosztorysu inwestorskiego-czyli nie wyszacował robót
itd itd
no nie chcę sie rozpisywac, ustawę o zamówieniach publicznych trzeba znać, bo
inaczej to całe moje pisanie jest niejasne Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Remont ronda Mogilskiego za 75 mln euro?
No ARM i miasto nawarzyly piwa niech go teraz wypija i nie dziwia sie ze mieli
jednego oferenta. To swiadczy dobitnie o tym jak przygotowany byl przetarg, cala
dokumentacja... Budimex bojac sie kolejnych "niespodzianek" po prostu uwzglednil
w cenie element ryzyka i stad kwota az 75 mln euro. Nie wiem czemu tylko autor
artykulu sie tak dziwi. Sam pisze o rosnacych cenach materialow, wiec chyba nie
jest dziwne ze i cena jest wyzsza. Nie znam dobrze warunkow tego przetargu, ale
prawdopodobne jest to, ze cena oferty jest podana w euro, a to znow stwarza
ogromne ryzyko kursowe. Placic za wszystko beda przeciez w Polsce w zlotowkach,
a zaplate moga otrzymac w euro, wiec to tez w cenie trzeba uwzglednic. A co do
kosztorysu inwestorskiego to tez mam spore watpliwosci jak one sa robione.
Przyklady ostatnich przetargow organizowanych przez GDDKIA pokazuja, ze sa one
zdecydowanie niedoprecyzowane. Chocby w zezlym tegodniu odbyly sie dwa przetargi
na remon drogi Krakow-Olkusz i Krakow-Zerwana (kierunek Warszawa). W pierwszym
przypadku kwota inwestora wynosila kolo 20 mln zl a najnizsza oferta miala 44 ml
(a najwyzsza ponad 80 mln !!!). To swiadczy wiec, ze inwestorzy nie maja
rozeznania w cenach. Uwierzcie mi, ze ceny oferowane przez zwycieskie firmy sa
na ogol bardzo niskie! Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Najbliższa sesja rady
1. W wątku o promocji gminy Panapanasewicz między innymi podnosi jako "całkiem
niezłą formą promocji jest istnienie własnej komunikacji". Nie ma chyba czym się
chwalić.

Albowiem UM chce wydać 60.000 zł na analizę funkcjonowania transportu
publicznego (KMŁ,ZTM,linie prywatne) w kontekście wymiany całego taboru w ciągu
2 lat (??? skąd takie przeświadczenie)
Mam do tego uwagi :
a/ Analizę taką może chyba wykonać Rada Nadzorcza z udziałem kogoś z UM
b/ Jeżeli jakaś firma zewnętrzna potrafiłaby obsługiwać nasze linie po niższych
kosztach tzn. jest to fizycznie możliwe i jedynie w KMŁ trzeba przeprowadzić
gruntowną restrukturyzację
c/ Jeżeli chodzi tu : o silne lokalne lobby wspierające obecny zarząd KMŁ, o
ewent. elektorat i chęć oparcia się na zewnętrznej ekspertyzie, to oznacza
jedynie brak odwagi zmierzenia się z problemem i nie potrzebne dodatkowe koszty
d/ Likwidacja KMŁ byłaby wylaniem dziecka z kąpielą.

2.Komisja d/s regulacji prawnej działek zajętych pod drogi.
Chyba od obrad Komisji ważniejsze i decydujące są rozmowy z właścicielami tych
działek.
Inaczej te mapy za 220 tys. zł do niczego się nie przydadzą.

3. Czy ktoś sprawdza kosztorysy inwestorskie na drogi i chodniki, które są
podstawą zwiększania planowanych nakładów ?
Wg. doświadczeń Warszawy z przetargami, oferty spadają poniżej kwot
inwestorskich w związku z kryzysem, a nie rosną.
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Kryzys może uratować budżet Krakowa
Siedzę w branzy i kosztorysy są zwykle zrobione dobrze. Zwykle kalkulowane są na poziomie 10% zysku + jakieś 10% zapasu na różne nieprzewidziane sprawy (a to projektant zapomni ująć jakiegoś urządzenia, albo okazuje się że w rzeczywistości element nie nadaje się do naprawy tylko do wymiany, inaczej przebiegają rurociągi itd. ... samo życie).
Oczywiście, żeby wogóle wygrać przetarg cena musi być niższa niż kosztorys inwestorski, powinna się wachać w granicach 80%-100% wyceny inwestorskiej w zależności od tego czy projekt jest rzetelny i pokrywa się ze stanem faktycznym i ile % swojego zysku jest w stanie poświęcić wykonawca.
Ruchy niżej odbywają się kosztem:
a) oszczędności: stosowania gorszej jakości, tańszych materiałów, cięcia wynagrodzeń i np. zatrudniania na czarno, gorzej wykwalifikowanych pracowników, pomijania procesów budowlanych np. 1 warstwa lepiej kryjącej farby zamiast 2.
b) wykonawca musi się trzymać ściśle wyceny - wszystkie dodatkowe roboty nieujęte w projekcie/wycenie, a zgodne ze sztuką budowlaną muszą być wykonywane w ramach umów dodatkowych umów tylko wprowadza niepotrzebną biurokrację i wydłuża czas realizacji.
c) wykonawca może na krótką metę dokładać do interesu.

Urzędnicy zamiast się cieszyć powinni takie dziadowskie oferty odrzucać z miejsca za rażąco zaniżoną cenę. Dopuszczanie do realizacji kontraktów na takich warunkach uderza tylko w porządne firmy: zatrudniające doswiadczonych fachowców, dbające o jakość wykonania, z wieloletnim doświadczeniem na rynku. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Remont Podolanki nadal pod znakiem zapytania
W ratuszu bardzo rzadko robią kosztorysy i trzeba o tym wiedzieć,
raczej sprawdzają po projektantach z głównymi specjalistkami na
czele (od bzdur). Nim powstanie kosztorys lobbista wykonawca
bardziej skaperuje projektanta niz prawidłowości wyegzekwuje
płatnik-zlecajacy! Pan Wozniak pisząc głupstwa o
rozbieżnościach ofert od kosztorysów inwestorskich dla Podolanki
i Tumskiej powinien zaczerpnać wiedzę u prawidłowego źródła, a
nie słuchac pokretnej ratuszowej dyplomacji.Zawyzenie oferty
Tumskiej liczy się w milionach zł. a Podolanki czas pokaze.
Podolanka to stary i znany wszystkim w UM. Temat dobry dla
stosownych instytucji.Zawyzanie oferty przy wolnym rynku jest
oczywiste, ale po drugiej stronie jest płatnik-zlecajacy-inwestor i
albo przyjmuje oferte albo nie. Jednak osobliwym i szczególnym
wydarzeniem sa oferty Vektry na co musi być przyzwolenie UM a nie
elimunacja z przetargów . Skoro nie ma eliminacji to winne sa
słuzby zamówień publicznych i inwestycji UM za : przygotowanie
inwestycji oraz egzekwowanie od projektantów poprawnych opracowań.
Bo zapłaty za prace nieskończone,wadliwe projektowo,a takze za
wykonawstwo dokonuja całkowicie, przedwcześnie i regularnie.
Dlaczego? Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: pijana ekipa remontowa w Jagielonce !
coś chyba słabo szukasz albo palisz głupa. odkąd zmienili gł. informatyka w
Orlenie pana B. z którym mieli układ dział komputerowy padł. Co innych rzeczy
udaj sie do Jagielonki i se sprawdz. Co do innych rzeczy to może stacje
benzynową otwierają po to aby "wyprać" bo robią dziwne rzeczy z przetargami.
Kosztorys inwestorski na poziomie 470 tys. i tak mniej więcej dają inni, oni
zgłaszają sie do przetargu za 280 tys. gdzie same materiały kosztują 350
tysięcy. Geniusze, no chyba że kosztorysant u nich też był nawalony! Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: pijana ekipa remontowa w Jagielonce !
szukam normalnie wszedłem na ich stronę ale widze ze ty jesteś lepszy bo
podobno znasz kwoty kosztorysu inwestorskiego oraz cenę materiłow i kwotę z
przetargu czy byłeś przy podpianiu umowy lub na otwarciu ofert. Może masz kopie
umowy i kosztorysu inwestorskiego z wyceną materiałow? Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Rozstrzygnął się konkurs na rozbudowę płockiej ...
Jak się ma wydawanie pieniędzy do planów RZĄDU (Hausnera)? Podobno trzeba
bardzo oszczędzać? Czeka to nie tylko rząd obecny ale i następny i jeszcze
następny. Wszyscy sobie zdają z tego sprawę, rząd i opozycja.
Za to w Płocku (Państwo-Miasto) zadłużenie budżetu miasta w jednym roku
zwiększa się o 100%. Już mniejsza o projekty (które są podobne - aczkolwiek ja
wolę oryginały niż kopie) to jak można wydać prawie 400 tysięcy zł więcej za
kopię niż oryginał?
Chciałbym tylko licząc, przypomnieć, że 400 tys. zł to jest 4,45% kosztów
budowy licząc z 9 mln zł. Przypominam również, że w przetargach nie zdażyło się
jeszcze, żeby Wykonawca dał wyższą cenę niż kosztorys Inwestorski. W tym
przypadku może się okazać, że te 400 tys. może stanowić około 6% kosztów budowy.
To byłoby chyba na tyle.
Z poważaniem.
zwykły człowiek
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Unieważniony przetarg na halę
Dobry pomysł z tym mostem.
Ja bym jeszcze zrezygnował z lin podtrzymujacych most i może z barierek -
byłoby na drogi dojazdowe.
A co do hali to nie mogę wyjść z podziwu dla tych, którzy robili kosztorys
inwestorski - ktoś wziął za to kasę!!!.
Czy w tym Kraju kiedykolwiek ktoś odpowie za swoją niekompetencję? Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Dlaczego ARS odrzuciła najtańszą ofertę
Piękny wywód. Ma tylko jedną słabą stronę. Firma może wziąć więcej pieniędzy i
odwalić taką samą fuszerkę, jak za mniejsze. W sklepie kupujesz gotowy produkt i
możesz go sobie przynajmniej obejrzeć, w przetargu na roboty budowlane kupujesz
coś, co dopiero powstanie. I to zwykle za zupełnie inne pieniądze niż kwota
uzyskana z przetargu, bo już kosztorysy inwestorskie są brane z sufitu, a potem
obcinane w Ratuszu, żeby zapłacić jak najmniej. Nie wierz w to, że jak ktoś
weźmie 2 mln więcej, to zrobi lepiej. Raczej odbije sobie straty na innych
inwestycjach, gdzie nie dało się nadrobić deficytu robotami dodatkowymi. :-))

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: SKM - ka do Grodziska
To chyba lekko przesadne postulaty, bo rzeczywistość jest inna:
"Władze Grodziska, Żyrardowa i Milanówka chcą się dołożyć do zakupu dwóch
pociągów kolejki.
- Jesteśmy gotowi dołożyć 2 - 3 mln zł do zakupu pociągów ...
W SKM trwa tymczasem ocena ofert w przetargu na zakup dwóch pociągów z pieniędzy
spółki ... cena kosztorysu inwestorskiego wynosi 18 mln zł ..."

Takich posunięć z SKM jak wydlużenie do Grodziska, można się było spodziewać po
wyborze nowego prezydenta W-wy w osobie HGW. Nam w Pruszkowie chociaż niczego
szczególnego nie obiecywała i dlatego nie możemy mieć jakieś pretensji, że nam
coś odbiera. Innych potraktowała znacznie gorzej. Wiadomo, kampania wyborcza
rządzi się swoimi prawami. Warto poczytać bufetowa.blogspot.com
- ścieżki rowerowe, "chcemy, żeby zapowiedzi wyborcze zostały wreszcie
zrealizowane!, Aleksander Buczyński ze Stowarzyszenia Zielone Mazowsze"
- "koncepcja metra na Tarchomin przez Most Północny" może za 15 lat
- oczyszczalnia Czajka
itd, itd



Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: NIE będzie pieniędzy na obwodnicę południową!!!
Wczoraj na stronie gddkia podano informację o wyborze oferty na
wykonanie 10km odcinka drogi S8 pomiędzy planowanym wlotem A1 od
strony zach. a węzłem Powązkowska. Przetarg ten został dwa miesiące
temu unieważniony z uwagi na cenę. Oferent żądał 2,1mld, kiedy
kosztorys inwestorski opiewał na 1,7mld. Różnica to 400mln. Ale to
nie przeszkadzało, aby już za nowej władzy ponownie go
rozstzrygnąć. Ile Radom potrzebuje na tą drogę z Ustronia na
Południe, zdaje się 1/4 kwoty przekroczenia.Tak więc wszyscy budują
Warszawę, nic się nie zmieniło od 50lat. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Dziewięciu oferentów do przebudowy siódemki
Panu który ten kosztorys inwestorski przygotowywał proponuję dać 100 tys złotych
i kazać zbudować dom jednorodzinny z całym osprzętem w dzisiejszych czasach.
Tylko z siebie pośmiewisko robi.
Cały ten kosztorys jest o kupę kasy zaniżony, materiały bud. idą w górę,
kruszywa nie ma, wykonawca obecnego odcinka modli się żeby go starczyło a ten
pajac tak ustawia cenę, że albo firma go weźmie i padnie, albo unieważnią
przetarg i kasa ... poleci na i tak bogatą Warszawę.
Żygać się chce na pracę niektórych "mundrych".
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Remont Maratońskiej od połowy lipca
Czy ktoś wie, na ile opiewa kosztorys inwestorski? Czy ktoś w Zarządzie Dróg
analizował oferty pod względem kosztowym i potrafi wytłumaczyć aż taką
rozbieżność cen ofert? Kto je sprawdzał (sekretarka czy drogowiec)?Czy oferenci
dostali projekt do wyceny i sami przygotowali zestawienie robót czy dano im
tylko przedmiary robót? Kto przygotował projekt, a kto przedmiary robót? Moze
byśmy choć raz przed fuszerką wyjaśnili, dlaczego do niej dojdzie? Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Filharmonia w Radomiu!!!Jest szansa!!!
O kurde! Cyzby SEKOCENBUD zaktualizował cennik dla kosztorysów inwestorskich na
filharmonie? Lecę do księgarni! -F. radomska dopiero co miała kosztować 50
baniek, a dziś już tylko 35-40. A może ustalmy (tu na Forum), że będzie
kosztować 0,5 mln -wtedy lokalizacja murowana! Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Gdy wpadniesz w dziurę
Nic się nie bierze samo z siebie. Według mnie zła jest metoda podejścia do remontów dróg, a tym bardziej inwestycji. Dopóki wyznacznikiem będzie tylko i wyłącznie pieniądz, to będzie tak jak jest. Jeżeli kosztorys inwestorski wynosi 5 ml. zł, a przetarg wyłania wykonawcę za 3 ml. zł, to na czym ten wykonawca ma zarobić. Do interesu nie dołoży. Daje cieńszą warstwę asfaltu, krócej walec ubija podłoże itp. Popatrzcie na łatanie dziur. Nic nikomu nie przeszkadza, że woda stoi w otworze - gorąca smoła da sobie z tym radę. Podstawowym narzędziem naprawiaczy jest 5 litrowy czajnik na gorącą smołę, łopata do nabrania masy i gumiak do jej walcowania. świat poszedł do przodu i pewnie technika naprawy uszkodzeń też.
Z drugiej strony trudno dziwić się drogowcom (bez urazy). Przy takiej technice wykonawstwa napraw utrzymanie będą mieli zawsze. Na joby kierowców można isę uodpornić, a odszkodowań tak wiele się nie płaci. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Sztuczne lodowisko ruszy przed świętami
Głupoty dla gawiedzi...
...a w sprawach istotnych nic sie nie dzieje. GDDKiA wlasnie uniewaznilo
przetarg na budowe odcinka E77 Grojec-Bialobrzegi. Po raz drugi, przy czym
teraz najnizsza oferta byla 14 mln zł wyzsza niz poprzednio, a kosztorys
inwestorski nie zauwazyl, ze w miedzyczasie np. urosly koszty pracy. W ten
sposob to dwujezdniowka do Wawy bedzie gotowa w 2047.

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Horror na skrzyzowaniu Szaserów i Chłopickiego
cd
Kompletna dokumentacja ze wszystkich branż powinna zawierać:
> projekt budowlano-wykonawczy;
> przedmiary robót (kosztorysy ślepe) i jeden egzemplarz kosztorysu
inwestorskiego;
> szczegółowe specyfikacje techniczne;
> opracowanie geodezyjne z uzgodnieniami ZUD i innymi stosownymi uzgodnieniami
branżowymi;
> wypis z ewidencji gruntów w rejonie opracowania.
Uwaga:
> wymagane jest złożenie min. dwóch oryginalnych egz. ZUD i dwóch kolorowych
kopii;
> opracowanie należy dodatkowo utrwalić i przekazać Zamawiającemu na nośniku
elektronicznym w plikach formatu PDF (płyta CD, dla każdej branży oddzielny
plik);
> wszystkie koszty związane z obsługą geodezyjną dokumentacji ponosić będzie
Wykonawca projektu.
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: ulala Fhrancuska drogha - i to bahdzo
UD ogłosił przetarg 1.09.2009
Numer ogłoszenia: 144021 - 2009 Przedmiot zamówienia: Przedmiotem
zamówienia jest rewitalizacja Placu Szembeka - opracowanie
dokumentacji projektowej w liniach rozgraniczających placu według
Wariantu 3 rys. 18 zawartego w Koncepcji przekształceń
rewitalizacyjnych zagospodarowania Placu Szembeka
w Warszawie,
opracowanego przez firmę Plan & Projekt JSA sp. z o.o. Pracownia dr
inż. Jacka Szerszenia
Zakres obejmuje:opracowanie projektu budowlano-wykonawczego
przebudowy placu Szembeka w Warszawie wraz z przebudową układu
komunikacyjnego w liniach rozgraniczających placu wg Wariantu 3 rys.
18 oraz opisu zawartego w w/w Koncepcji ... - bez garażu
podziemnego, opracowanie specyfikacji technicznych wykonania i
odbioru robót budowlanych, przedmiarów robót i kosztorysów
inwestorskich wraz z niezbędnymi uzgodnieniami i opiniami wymaganymi
odrębnymi przepisami; źródło: www.przetargi.egospodarka.pl
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: rondo Starzyńskiego - rozpoczynamy szczucie
Załóż wątek: Proste, tanie rozwiązania dużych problemów komunikacyjnych
Warszawy", a napewno wpiszę się i ja, i Sloggi, i Palker i paru jeszcze. Ja ze
swojej strony oferuję jeszcze uproszczony kosztorys inwestorski "na oko".
Problem w tym, że ja już parę razy coś podobnego zakładałem i g... z tego
wyszło, zawsze mnie zakrzyczeli miłośnicy Wielkich i Spektakularnych Inwestycji
a potem wątek "zdychał". Fakt że teraz buduję Rondo1, a poprzednio stawiałem
Metropolitana nie oznacza, ża nie potrafię docenić małych projektów, które mogą
dać duży efekt.

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Kto jest winny kosztownej przeprowadzki "mózgu"...
Pustostan umysłowy czy fizyczny?
Może najlepiej nic nie robić nad stacją Pl. Wilsona, ew. przeznaczyć to jakieś
magazyny.
Na dyspozytornię to nie nadaje, ponieważ powinna być w środku sieci metra
(lokalizacja w Kabatach to paranoja!!!!!).
Parking ew. tak, ale za połowę "kosztorysu inwestorskiego" zarządu metra.
Bardziej martwi mnie pustka w głowach, niż pustostan nad stacją. Ale to problem
Kaczyńskiego, który sie daje się rolować.
Mierzi mnie coraz bardziej chodzenie na partyjnym pasku redaktorów GS. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Zarząd Dróg Miejskich sam wyremontuje al. Jana ...
POPIERAM ZDM
Jako podatnik i mieszkaniec Warszawy popieram takie podejście do sprawy, jakie
zaprezentował ZDM.
TO PRZECIEŻ NASZE PIENIĄDZE !

Wypowiedzi moich poprzedników rozumiem w sensie LOBBYstycznym - poprzez
bezpodstawną krytykę decyzji ZDM wpływanie na kontynuowanie przetargów
(całkiem możliwe, że moi poprzednicy to ludzie z "poszkodowanych" firm
startujących w przetargach !!!).

Przypomnę, że za zawyżanie ponad 20% kosztorysów grozi prokurator! A wycena
prac drogowo-budowlanych jest bardzo prosta - wystarczy skorzystać z KNNR-ów,
czyli kosztorysowych norm nakładów rzeczowych, cen jednostkowych robót
budowlanych oraz cen czynników produkcji dla potrzeb sporządzania kosztorysu
inwestorskiego (Dz.U.2000.114.1195).
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Zarząd Dróg Miejskich sam wyremontuje al. Jana ...
Gość portalu: zorro napisał(a):

> Jako podatnik i mieszkaniec Warszawy popieram takie podejście do sprawy,
jakie
> zaprezentował ZDM.
> TO PRZECIEŻ NASZE PIENIĄDZE !
>
> Wypowiedzi moich poprzedników rozumiem w sensie LOBBYstycznym - poprzez
> bezpodstawną krytykę decyzji ZDM wpływanie na kontynuowanie przetargów
> (całkiem możliwe, że moi poprzednicy to ludzie z "poszkodowanych" firm
> startujących w przetargach !!!).
> Przypomnę, że za zawyżanie ponad 20% kosztorysów grozi prokurator! A wycena
> prac drogowo-budowlanych jest bardzo prosta - wystarczy skorzystać z KNNR-ów,
> czyli kosztorysowych norm nakładów rzeczowych, cen jednostkowych robót
> budowlanych oraz cen czynników produkcji dla potrzeb sporządzania kosztorysu
> inwestorskiego (Dz.U.2000.114.1195).

Za zawyżanie o 20 % kosztorysu to owszem, grozi prokurator - ale inwestorowi.
I słusznie. Od tego ma stosowne wzorce, aby dbać o interes podatników, i tu nie
ma przeproś.
Natomiast jeśli oferentowi zachce się złożyć ofertę np.o 20000% wyższą to tylko
jego sprawa! Na informatyzację wyborów dla PKW Prokom złożył ofertę na 25 mln
zł a Piksel na 3,3 mln. Czy to znaczy, że do Prokomu wejdzie prokurator? Prokom
po prostu musi przegrać ten przetarg.
PS. Nie jestem z "przegranej " firmy. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Komu powierzyć budowę drugiej linii metra
Komu powierzyć budowę drugiej linii metra
No to lobby warszawskie zaczęło działać, ciekawe ile Śmietana wziął za artykuł?
Strategia prosta - zdyskredytować Włochów i Turków, to z Chińczykami będzie
jeszcze łatwiej...I kto zostaje? Zainteresowani wiedzą... Tylko że to samo
konsorcjum Włosko-Tureckie buduje metro w Stambule, które przebiega pod cieśniną
bosforską - przy tym te nasze 6 stacji to jak pierdnięcie muchy...
I te wstawki, że cena zaniżona! - o 500 mln więcej niż wyliczyło miasto! To
znaczy że kosztorys inwestorski robili "analfabeci" branżowi...
Lepiej dać tym co dają 1.300 mln więcej - to gwarancja, że nie będzie aneksów...
Tendencyjność tego tekstu aż przytłacza, a prawie pewne, że będą następne - aż
coś się znajdzie, a jak nie to przynajmniej coś się przylepi... Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Ponad półtora miliarda za most Północny
To jednak gruba przesada.
Mówi się o wzroście cen w budownictwie na poziomie 20 % ale tak
naprawdę są niższe. Opracowywałem setki ofert i wiem jak to działa.
Firma szacuje, potem mnoży razy różne wskaźniki, potem podwaja kwotę i
wychodzą astronomiczne wartości. Lepiej opracować dobrą szczegółową
koncepcję wielobranżową, potem wykonać kosztorysy inwestorskie i na
takich uszczegółowionych przedmiarach ogłosić przetarg. Tylko w takich
warunkach oferty są porównywalne, ponieważ jest znany zakres prac.
Decyzja firmy Hochtief jest zrozumiała i uczciwa. Oferta wywróżona z
fusów, nie oparta na realiach , zwykle prowadzi do porażki - jak rondo
Mogilskie w Krakowie - strata czasu i pieniędzy. Wg mej najlepszej wiedzy
cena nie powinna przekroczyć 750 mln. Mogę Wam Warszawiacy tę
inwestycję poprowadzić. Prowadziłem z sukcesem setki inwestycji i wiem
jak je skutecznie doprowadzać do końca. 500 mln oszczędności gwarantuję.
Czekam na propozycje. jsb1@vp.pl Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Autostrada A-2 tańsza aż o trzy miliardy zł
Autostrada A-2 tańsza aż o trzy miliardy zł
Ciekawe jest czy debile wyceniali kosztorys inwestorski czy też
debile wyceniali najtańszą efrtę
moim zdaniem jedni i drudzy kombinują
Grabarczyk chce sie pochwalić ile to ma do wydania kasy , a
Chińczycy i Irlandczycy zaniżają ceny żeby wejść na rynek

A skończy sie tym ,że za rok ani Chińczykow ani Irlandzcyków nie
będzie już w Polsce bo spakują walizki i wyjadą zostawiając
burd.....el po sobie
tak jak Turcy na rondzie Mogilskim w Krakowie

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Obiecane remonty
rewitalizacja parku
misiu1505 napisał:

> prawie wszyscy radni i burmistrz obiecali nam mieszkancom w
wyborach
> remonty dróg chodników parku miejskiego i nic się nie dzieje ...

W tegorocznym budżecie przewidziana jest suma 200 tys zł na
rewitalizację Parku Miejskiego. Ponad połowę tej sumy będzie
zapewnie kosztował projekt budowlany rewitalizacji tego Parku.
Resztę będzie można przeznaczyć na bieżący remont alejek.

Na ogłoszenie przez Urząd Miasta przetargu w sprawie wykonania tego
projektu będziemy jednak musieli poczekać jeszcze kilka lub
kilknaście tygodni, gdyż na "pierwszy rzut" poszły przetargi
związane z budowę wodociągów, kanalizacją, drogami oraz budynkami
oświatowymi.
W latach 2009-2010 powinna nastąpić fizyczna realizacja projektu
budowlanego(o ile oczywiście Burmistrz i Rada Miasta umieszczą ta
pozycję w przyszłych budżetach).
Dużo też będzie zależało od zakresu rewitalizacji i kosztorysu
inwestorskiego który zostanie opracowany wraz z projektem. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Rozpoczął się remont murów Zamku Górnego
Rozpoczął się remont murów Zamku Górnego
Szanowny panie "wab", to żę wycena jest niższa od kosztorysu inwestorskiego
rzeczywiście nie jest niczym niezwykłym, ale przyzna pan, że różnica jest
zastanawiająca. Dlaczego nie zapytał pan firmy, która wygrała przetarg z
czego wynika róznica? Na samej robociźnie nie można tyle zaoszczędzić chyba
że zatrudnia się robotników na czarno. Z technologii, zastosowanych
materiałów? Nie zapytał pan na ile wyceniły prace 2. i 3. z kolei firma
startująca w tym przetargu. Nie wiemy czy tylko cena decydowała o wyborze
wykonawcy. A może warto byłoby zapytać się projektanta (bo jak był przetarg
to i pewnie projekt też) co sądzi o tak dużej różnicy w wycenie ? Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: ZWOLNIĆ WRESZCIE ZARZĄD MZD !!!
W ogóle to jest jakiś dziwny twór.OPUD wygrywa dla nich stale przetargi
dzierżawiąc u nich pomieszczenia.Zawsze daje cenę poniżej kosztorysu
inwestorskiego no, maja nosa prawda?Kto weryfikuje kosztorysy? Ile powinno
kosztować faktycznie rondo na Sosnkowskiego?Wszyscy mają się dobrze.Jedni juz
się wybudowali inni juz się budują.Inni juz nie pracują-bo zeszli ze sceny.A
inni rżną głupa że jest OK!Brawo OPUD, to jest prawdziwe menadżerstwo. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Wyrzucili z ronda niewygodnego inspektora
Ponieważ jednak dyskusja z Panem jest bardzo interesująca to odpowiem.
Obciążenia na oś na drogach krajowych dochdzą do 115 kN/oś i są znacznie wyższe
niż w przypadku dróg miejskich, więc koszt budowy takiego ronda jest już na
starcier znacznie wyższy. GDDKiA miała na budowę tego ronda przeznaczone 1,9
mln PLN za którą to sumę ronda zbudować się nie da co potwierdzał kosztorys
inwestorski (vide wcześniejszy artykuł) pozostałą część miało dopłacić miasto
jeśli w ogóle byłoby zainteresowane powstaniem ronda - a było. I stąd właśnie
wzięła się różnica. Proste ale brak przedstawienia takich faktów w artykule
powoduje że sprawa może być zrozumiana dwuznacznie i o to właśnie autorowi
artykułu chodzi. Mam nadzieję że wkrótce GDDKiA wystosuje stosowne
sprostowanie. Zdjęć niestety nie widzę. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Politechnika buduje: byle było tanio
tanie projekty to podstawa błędów na budowie
O względach estetycznych nie ma się co wypowiadać, bo projektu nikt nie widział.
Inna sprawa merytoryczna wartość tak taniego projektu.

Inwestor zaoszczędzi jakiś drobny procent ceny całej inwestycji na tańszym
projekcie, a potem pojawiają się na budowie problemy i naprawy, poprawki
kosztują o wiele wiele drożej niż przewidywał kosztorys inwestorski.
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Politechnika buduje: byle było tanio
Poprawki nie mogą kosztować drożej niż przewidywał kosztorys
inwestorski ponieważ kosztorys inwestorski nie zawiera wyceny
poprawek
Kiepskie wykształcenie architekta przyczyną jego błędów językowych?

Ps. Mowi się kosztuje więcej
Mówi się jest drożej
Nie pisze sie kosztuje drożej bo to zwrot lumpenproletariacki Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Przemyska Agencja Rozwoju Regionalnego
Nic dodać nic ująć, dla przedsiębiorcy ogromny wysiłek i koszty np kosztorys
inwestorski (od 3 do 15 tys.złotych), biznes plan, zabezpieczenie
finansowe,długi czas oczekiwania i....., a efekt końcowy podobny do wygranych w
Lotto-wygrywają nieliczni, a reklama duża. Największy zysk dla pośredniczących w
tym biznesie. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: O krok bliżej od autostrady
Miasto zakładając taki remont ma rozeznanie w cenach robi założenia
takiego remontu posiada kosztorys inwestorski na takie zadanie i
jeśli zainteresowani składaja propozycje niższe kosztowo niż w
specyfikacji przetargu to wygrywa firma dająca najlepszą cenę na
realizację. Jeśli ceny sa za wysokie przetarg się unieważnia czego
przykladów za T.Ferenca było sporo chociazby remont Dąbrowskiego czy
też Rynku. W każdym razie nie odbywa się to w ciemno obie strony
znają załozenia które przy takim remoncie i w jaki sposób maja być
wykonane. Tak pisze o tym niefachowiec. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Opera społecznie pożądana
microwella napisał:

> To się nazywa artykuł na zamówienie.
>
> Trzy razy przekroczyć kosztorys inwestorski i nikt jeszcze nie
jest oskarżony.
> Szykuje się druga oczyszczalnia.

Poproszę o imię i nazwisko. Jesli starczy panu/pani odwagi, kieruję
sprawę do sądu. Bo pan/pani podważa moja zawodową wiarygodność,
czyli naraża mnie na konkretne straty.
Ale sadzę że jak zwykle skończy się na tchórzliwym ujadaniu zza
węgła anonimowej gównażerii. Odwaga cywilna, ponoszenie
odpowiedzialności za własne słowa, to tu na forum cecha nader rzadka.
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Opera społecznie pożądana
nikt nie podwaza i nie kwestionuje panskiej wiarygodnosci.!

komentarz, ktory pan kontestuje, opiera sie na tym, co pan
napisal... " Wielu polityków niejednokrotnie podawało w wątpliwość
sens prowadzenia inwestycji, której koszt od chwili wbicia w ziemię
łopaty po raz pierwszy wzrósł już co najmniej trzykrotnie."...

jakie, z tego powodu ponosi pan straty, to juz pana broszka... !!!

jakub.medek napisał:

> microwella napisał:
>
> > To się nazywa artykuł na zamówienie.
> >
> > Trzy razy przekroczyć kosztorys inwestorski i nikt jeszcze nie
> jest oskarżony.
> > Szykuje się druga oczyszczalnia.
>
> Poproszę o imię i nazwisko. Jesli starczy panu/pani odwagi,
kieruję
> sprawę do sądu. Bo pan/pani podważa moja zawodową wiarygodność,
> czyli naraża mnie na konkretne straty. (...) Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Opera społecznie pożądana
wydaje mi sie, ze sie pan myli..!

"microwella" mowi o zamowieniu, pan o zleceniu...
byc moze to przejezyczenie z pana strony...

nigdzie "microwella" twierdzi, ze opisujac
wyniki badań PBS DGA czyni , to pan na czyjeś zlecenie....

microwella napisala tylko . " To się nazywa artykuł na zamówienie.
Trzy razy przekroczyć kosztorys inwestorski i nikt jeszcze nie jest
oskarżony. Szykuje się druga oczyszczalnia. "



jakub.medek napisał: (...)

Mikrowella stwierdził/ła wprost, że opisując
> wyniki badań PBS DGA uczyniłem to na czyjeś zlecenie. (...)
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Obwodnica znacznie droższa
Gość portalu: eserowiec napisał(a):
Nie wiem, czy wiecie kraby, żaby i inne robaki.

Wiemy, wiemy i od dawna już pisaliśmy, że podawana cena przez GDDKiA jest zaniżona. Ale były wybory i nie można było powiedzieć mieszkańcom Augustowa, że GDDKiA nie ma na całość inwestycji zagwarantowanych pieniędzy.
Dziwi tylko, że materiały i usługi zdrożały o jakieś max. 30%, a kosztorys inwestorski o 100%. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Ile wynosi koszt wybudowania kościoła?
Koszt projektu dla obiektu kubaturowego nawet w najwyższej - 6 kategorii wynosi
ok. 7%. Możesz to sprawdzić w Rozporządzeniu MI z 18 maja 2004, (Rozporządzenie
w sprawie określenia metod i podstaw sporządzania kosztorysu inwestorskiego,
obliczania planowanych kosztów prac projektowych oraz planowanych kosztów robót
budowlanych określonych w programie funkcjonalno-użytkowym (DZ. U. 2004 Nr 130
poz. 1389). Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Siedziba Stowarzyszenia "Droga" wybrana do remontu
Odczepcie się od radnych. To że Kąkol dostał pieniądze wynika z faktu iż jest
aktywny - przygotował wszystkie "papiery". Prezydent miasta zaś niczego nie
przygotował poza pustosłowiem w programie. Prosze wskazać choć jeden budynek,
który ma projekt budowlany rewitalizacji, pozwolenia i kosztorys inwestorski
oraz program funkcjonalny, co będzie się znajdować w budynku po rewitalizacji,
do czego będzie przystosowany. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Węzeł? Tunel? I nikt z władz się nie chwali???
Węzeł? Tunel? I nikt z władz się nie chwali???
"Biuletyn Zamówień Publicznych Nr 15 z dnia 2006.01.18
POZYCJA 3196
OGŁOSZENIE O ZAMÓWIENIU - usługi
Gdynia: dokumentacja projektowo-kosztorysowa przebudowy układu drogowego
węzła Św. Maksymiliana i ulicy Świętojańskiej wraz z budową węzła drogowego
pod drogą gdyńska, torami SKM i PKP.
....
Opis/przedmiot zamówienia: Wykonanie projektu budowlanego i wykonawczego
przebudowy istniejącego układu drogowego, budowy tunelu drogowego, badań
geologicznych, raportu oddziaływania na środowisko, inwentaryzacji,
specyfikacji technicznej wykonania i odbioru robót, przedmiarów i kosztorysów
inwestorskich..
......"
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Będą mniejsze korki. Sprawdź, dlaczego
Masz pojecie o tym jak rozstrzyga sie przetargi ?
Jak opracowuje sie dokumentacje przetargowa ?
Na jakiej zasadzie robi sie tzw. kosztorysy inwestorskie ?
Nie masz, wnosze po tym co piszesz. A jednak "wiesz".
Otoz dokumentacja przetargowa zawiera tzw. kosztorys ofertowy - czyli
zestawienie robot BEZ wpisanych cen. Stajac do przetargu oferent wypelnia taki
kosztorys wpisujac swoje ceny za dane roboty.
Na tej podstawie rozstrzyga sie kto wygral przetarg (oczywiscie pomijajac
warunki brzegowe jak kadra, sprzet, doswiadczenie itp.itd.).

W Polsce z budow zbierane sa dane statystyczne mowiace o kosztach takich to a
takich robot. Na podstawie takich danych przygotowuje sie kosztorys inwestorski
- czyli zlicza sie ile realnie taka budowa moze kosztowac. Na podstawie tego
kosztorysu Zamawiajacy - czyli GDDKiA przygotowuje ilosc pieniedzy na realizacje
inwestycji.

I gdzie w powyzszym widzisz jakies uchybienia ? Myslisz, ze wykonawcy robot nie
maja dostepu do danych statystycznych mowiacych ile jaka robota kosztuje, tym
samym nie moga dowiedziec sie ile pieniedzy przygotowal zamawiajacy ? Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Autostrada A1 według ministra transportu Jerzeg...
Warszawskie tempo
Przepraszam za przydługi cytat ale na stronach GDDKiA znalazło sie nastepujące
ogłoszenie:
Data wysłania ogłoszenia: piątek 9 czerwiec 2006
Zamawiający: Centrala GDDKiA
ul. Żelazna 59
00-848 Warszawa
woj. mazowieckie
Przedmiot zamówienia: Przedmiotem Zamówienia jest opracowanie materiałów do
decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach, projektu budowlanego i wykonawczego,
dokumentacji przetargowej, kosztorysu inwestorskiego dla Autostrady A1 odc.
Nowe 151+900, a także pełnienie nadzoru autorskiego¸Marzy - Czerniewice w km
89+500 w czasie realizacji robót wykonywanych w oparciu o sporządzoną
dokumentację projektową.
Zadanie obejmuje wszystkie niezbędne opracowania potrzebne dla uzyskania
zamówionych na wstępie projektów.
Zamówienie obejmuje w szczególności:
- Opracowania geodezyjne;
- Opracowania geologiczne;
- Raporty środowiskowe uwzględniające obszary Natura 2000;
- Niezbędne uzgodnienia i materiały do decyzji administracyjnych.
Podstawą opracowania są Decyzje Lokalizacyjne, Projekt Wstępny oraz aktualne
normy i warunki techniczne.
Inwestycja będzie realizowana kompleksowo tj. z pełnym wyposażeniem w
urządzenia bezpieczeństwa ruchu, ochrony środowiska, miejsca obsługi
podróżnych, stacje poboru opłat oraz obejmuje przebudowę (budowa urządzeń
towarzyszących.
- Węzły drogowe ze stacjami poboru opłat:
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Polaczek: zabieram koncesję GTC na budowę autos...
Wystarczy przejrzeć stronę internetowa GDDKiA. Ostatnie przetargi są odwoływane
z powodu ofert Wykonawców znacznie przekraczających kosztorysy inwestorskie.
Niskie ceny w budownictwie to już zapomniana przeszłość. 7 mln Euro za km
autostrady to w dniu dzisiejszym bardzo atrakcyjna cena. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Będzie nowy basen. I milionowe długi
Będzie nowy basen. I milionowe długi
W budżecie na 2008 r. i WPI do 2010r. zapomniano (świadomie nie podano) zapisać
środki potrzebne na inwestycje, które są i będą realizowane w ramach
porządkowania "Gospodarki wodno ściekowej" w naszym mieście. W projekcie budżetu
na 2008 r. zapisano środki na ten program w wysokości ok. 162 mln. zł gdy
tymczasem wiadomo, że uwzględniając zrealizowaną inwestycję modernizacji
oczyszczalni ścieków (ok. 45 mln zł), realizowane - suszarnię i spalarnię osadów
pościekowych ( 24 mln. zł), SUW Zachód przy ul. Jeziornej (ok. 8 mln. zł),
przygotowane do realizacji - kontrakty na modernizację i budowę sieci
deszczowych i sanitarnych oraz wodociągowych 02A (44,5 mln.zł wg kosztorysu
inwestorskiego), 03A - 55,5 mln.zł (kosztorys inwestorski), 04A - 100,5mln.zł
(kosztorys inwestorski), 04B-9 mln. zł (koszt. inwestorski) potrzebnych jest 287
mln zł. a biorąc pod uwagę ostatni unieważniony przetarg na 02A z kwotą wyższą o
70% w stosunku do kosztorysu inwestorskiego kwota przewidziana w ramach programu
dla całego projektu winna wynosić co najmniej 391 mln. zł. Ażeby móc
przeprowadzić przetargi trzeba dysponować na lata 2008- 2010 kwotą równą różnicy
391 mln. - 162 mln zł czyli dodatkowo 229 mln zł o czym Prezydent jak zwykle nie
wie bądź też zapomniał dokonać stosownych zapisów w projekcie budżetu i WPI.
Skutek tej niewiedzy będzie taki, że na te przygotowane zadania pieniądze muszą
się znaleźć a inne proponowane w budżecie i WPI inwestycje będą musiały zostać
skreślone. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Czy prezydent przeniesie się do szałasu?
Czy prezydent przeniesie się do szałasu?
W budżecie na 2008 r. i WPI do 2010r. zapomniano (świadomie nie podano) zapisać
środki potrzebne na inwestycje, które są i będą realizowane w ramach
porządkowania "Gospodarki wodno ściekowej" w naszym mieście. W projekcie budżetu
na 2008 r. zapisano środki na ten program w wysokości ok. 162 mln. zł gdy
tymczasem wiadomo, że uwzględniając zrealizowaną inwestycję modernizacji
oczyszczalni ścieków (ok. 45 mln zł), realizowane - suszarnię i spalarnię osadów
pościekowych ( 24 mln. zł), SUW Zachód przy ul. Jeziornej (ok. 8 mln. zł),
przygotowane do realizacji - kontrakty na modernizację i budowę sieci
deszczowych i sanitarnych oraz wodociągowych 02A (44,5 mln.zł wg kosztorysu
inwestorskiego), 03A - 55,5 mln.zł (kosztorys inwestorski), 04A - 100,5mln.zł
(kosztorys inwestorski), 04B-9 mln.zł (koszt. inwestorski) potrzebnych jest 287
mln zł. a biorąc pod uwagę ostatni unieważniony przetarg na 02A z kwotą wyższą o
70% w stosunku do kosztorysu inwestorskiego kwota przewidziana w ramach programu
dla całego projektu winna wynosić co najmniej 391 mln. zł. Ażeby móc
przeprowadzić przetargi trzeba dysponować na lata 2008- 2010 kwotą równą różnicy
391 mln. - 162 mln zł czyli dodatkowo 229 mln zł o czym Prezydent jak zwykle nie
wie bądź też zapomniał dokonać stosownych zapisów w projekcie budżetu i WPI.
Skutek tej niewiedzy będzie taki, że na te przygotowane zadania pieniądze muszą
się znaleźć a inne proponowane w budżecie i WPI inwestycje będą musiały zostać
skreślone. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Fatum zawisło nad olsztyńskim aquaparkiem
Fatum zawisło nad olsztyńskim aquaparkiem
W artykule powinno być napisane "Kosztorys sporządza się w oparciu o
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dn. 18 maja 2004 r. w sprawie
określenia metod i podstaw sporządzania kosztorysu inwestorskiego......" oraz,
że zgodnie z Ustawą Prawo Zamówień Publicznych - Art. 35.
1. Ustalenia wartości zamówienia dokonuje się nie wcześniej niż 3 miesiące przed
dniem wszczęcia postępowania o udzielenie zamówienia, jeżeli przedmiotem
zamówienia są dostawy lub usługi, oraz nie wcześniej niż 6 miesięcy przed dniem
wszczęcia postępowania o udzielenie zamówienia, jeżeli przedmiotem zamówienia są
roboty budowlane.
2. Jeżeli po ustaleniu wartości zamówienia nastąpiła zmiana okoliczności
mających wpływ na dokonane ustalenie, zamawiający przed wszczęciem postępowania
dokonuje zmiany wartości zamówienia.
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Obwodnica Nowogardu będzie o połowę tańsza
Zgadza się! Np. Pan pracował dla nas a my mamy starty 40 % na tym
kontrakcie wiec Panu zapłacimy o 40 % mniej ... Przykłady można mnożyć
i mnożyć i niech GDDKiA nie opowiada bzdur że za 40 % kosztorysu
inwestorskiego(Budimex wygrał za 132 mln netto) można zrobić dobrze robotę. Oszukają podwykonawców a za 1,5 roku będzie trzeba zrywać
nawierzchnię. Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Obwodnica Nowogardu będzie o połowę tańsza
Gość portalu: w-temacie napisał(a):

> Zgadza się! Np. Pan pracował dla nas a my mamy starty 40 % na tym
> kontrakcie wiec Panu zapłacimy o 40 % mniej ... Przykłady można mnożyć
> i mnożyć i niech GDDKiA nie opowiada bzdur że za 40 % kosztorysu
> inwestorskiego(Budimex wygrał za 132 mln netto) można zrobić dobrze robotę.
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: programy do kosztorysowania

ra@phys.uni.torun.pl (Hieronim Ratajczak) napisał(a):


Witam

Moj znajomy prowadzi firme zajmujaca sie glownie remontami domow i innych
obiektow odnawianiem itp.
Poszukuje jakiegos programu do kosztorysowania i tak:
1. Zakres - wystarczy budownictwo, konieczne katalogi (nie wiem jakie, bo
sie na kosztorysowaniu nie znam - chyba chodzi o jakies ustandaryzowene do
kosztorysowania, wystarczy tylko budownictwo lub remonty)
2. Latwosc obslugi i prostota - czesciej niz raz na tydzien to on komputera
nie wlacza, wiec umiejetnosci ma niewielkie
3. Male wymagania sprzetowe - 386 DX, 2MB ram, ale w razie czego to np. RAM
moze dokupic
4. Obojetnie czy pod DOS lub WINDOWS 3.1


Możesz poszukać infa o programie SYKAL, mój ojciec na tym pracuje od 7
lat, zmiany od tego czasu doszły niewielkie, głównie związane ze
zmianą przepisów (doszedł np kosztorys inwestorski), interfejs od 7
lat się nie zmienił - ma to swoje dobre i złe strony, chodził na
początku na AT 1 MB :'), więc sprzęt twojego znajomego będzie
wystarczający, jednak ma to swoje ograniczenia np sztywne dł opisów
norm czy sprzętu :(, niezbyt intuicyjna obsługa (ale dla laika
wystarczająca zwłaszcza że w cenie były wkalkulowane szkolenia)
Firma jest z Poznania, jeśli by Cię interesował konkretny adres to
napisz, popytam ...


Kto moze mi cos doradzic, lub wskazac gdzie takich porad mozna szukac (moze
jakies porownania w magazynach komputerowych itp.)


Na to raczej nie licz, co można przetestować w takim kombajnie przez
parę godzin ?

                                                 ^^^^

Pozdrawiam, Piotr


Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Czy ten projekt jest solidnie zrobiony?
Witam
Kupiłem właśnie seryjny projekt domu jednorodzinnego i chciałbym
wiedzieć, czy jest on w miarę solidny, czy byle jaki...Nie znam się na
dokumentacji technicznej, więc proszę mnie uświadomić. Nie chodzi mi tu
o sam dom, bo ten jest moim świadomym wyborem i dlatego nie chcę wnikać
w szczegóły. Mam na myśli jedynie papierologię i szczegółowość projektu.
Otóż to, co dostałem mieści się w teczce, w której oprócz reklam
znalazłem cztery jednobrzmiące tomy z rysunkami i opisami. W wolnej
chwili przyjrzałem się wszystkiemu swoim okiem laika. Całość jest
podzielona na część opisową - tu są szczegółowe opisy poszczególnych
prac związanych z wykonaniem budynku wraz z proponowanymi technologiami.
Dalej, wyliczenia jakichś naprężeń i obciążeń, potem opisy instalacju
wod-kan, co, elektrycznej, odgromowej, telefoniczno-informatycznej. Tu
też jest trochę wyliczeń co do jakichś kabli i rur, a także wyliczenia
zużycia ciepła i - jak sądzę - zapotrzebowania na energię do co i cw,
ale wszystko pod kątem kotła gazowego jedno, lub dwufonkcyjnego. Dalej
są wykazy elementów stolarki okiennej i drzwiowej z podanymi parametrami
poszczególnych elementów. Na kolejnych stronach tomu znajdują sie różne
rysunki: są tam rzuty fundamentów, ścian parteru, stropów, ścian
poddasza, więźby dachowej, rzuty elewacji z każdej ze stron, przekroje
budynku - jak mi się wydaje - podłużny i poprzeczny, następnie dokładne
rysunki instalacji: elektrycznej - zarówno schemat naniesiony na plany
budynku, jak i schematy ideowe, wod-kan - też w kilku różnych ujęciach,
instalacji co ze szczegółowym przebiegiem rur i miejscami oraz mocą
poszczególnych grzejników...

Proszę mi powiedzieć, czy to, co wymieniłem jest standardem przy
projekcie seryjnym, czy może powinno się w nim znaleźć coś, o czym nie
napisałem, a któreś z wymienionych są zbędne i niepotrzebnie się na nie
rozpraszano?

Projekt na razie nie zawiera kosztorysu, ale za jakieś dwa tygodnie
biuro projektowe ma mi dosłać - bo jest to jeszcze cieplutki projekt -
szczegółowy kosztorys inwestorski.

Na co zwrócić uwagę przy ocenianiu rzetelności i przydatności
wspomnianej dokumentacji?

pozdrawiam i będę wdzięczny za sugestie
robercikus

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Remont zabytkowego balkonu - coś tu jest nie tak...
W skrócie: jako wspólnota podjęliśmy uchwałę o konieczności wykonania remontu
balkonów. Kamienica jest stara (przedwojenna) i co za tym idzie - obserwowana
bacznie przez konserwatora zabytków. Wiadomo że koszt takiego remontu to nie
hop-siup, bo w grę wchodzi remont-odtworzenie zdobień, okuć itd. Do remontu
przeznaczonych jest 8 balkonów, jednak tylko trzy z nich należą do osób
będących właścicielami mieszkań (mieszkania wasnościowe - tak dla ścisłości).
Wg kosztorysu inwestorskiego wartość robót na wszystkich balkonach razem ma
wynieść 100tys. z hakiem z czego mój udział wyliczono na przeszło... 10%
(10,5tys.). Zarząd budynku zażądał PEŁNEJ wpłaty PRZED ogłoszeniem przetargu.
I teraz pytanie(a):

- czy zarząd może oczekiwać wpłaty skoro nie znany jest ani wykonawca robót,
ani termin rozpoczęcia/zakończenia prac, ani faktyczny kosztorys prac?

- co się stanie jeśli po uiszczeniu kwoty przetarg z różnych przyczyn się nie
odbędzie? Lub jeśli przez koleinych X przetargów nie znajdzie się firmy
chętnej do prac za taką kwotę?

- co jeśli po roku czy dwóch latach, koszt suma summarum okaze się połowę
niższy od zakładanego w kosztorysie inwestorskim? Zarząd będzie obracał
pieniędzmi, a ja będę płacił odstetki?

- jak wspomniany wyżej mój udział w kosztach remontu (10%) ma się do mojego
udziału w nieruchowmości wynoszącym (w/g księgi wieczystej) niecałe 6%?.

- czy w przypadku zabytkowego balkonu nie wchodzi w grę już bardziej fragment
elewacji a nie balkon jako taki? Nie jestem historykiem sztuki, architektem,
ani estetą; interesują mnie wyłącznie walory użytkowe balkonu i wyłącznie pod
tym kątem z niego korzystam. Aspekt wizualny/estetyczny to raczej sprawa
funduszu ochrony zabytków a nie Kowalskiego.

Abstrahując od samych kosztów - jaki bank w Polsce udzieli mi kredytu na
remont bez choćby kopii umowy z firmą-wykonawcą robót, czy kosztorysu?
Coś tu jest nie tak...
Proszę o opinię; może ktoś z Was zetknął się z podobną sytuacją.

Pozdrawiam

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Ile kosztuje m2 domu jednorodzinnego?

Użytkownik "Tomasz Śmigielski" <tomasz.smigiel@kompakt.plnapisał w
wiadomości | Przegladalem CD z projektami i wycenami dolaczony
| do jakiegos Muratora (wyceny ponoc na II kw. 2002).
| Dla domow z poddaszem uzytkowym o powierzchni
| uzytkowej ok. 200m2 cena 1m2 wachala sie
| w przedziale 1400-1900 (srednio ok. 1600).
| Mialo to obejmowac wszystkie prace budowlane
| i wykonczeniowe lacznie z instalacjami, kotlem co, podlogami,
| armatura w lazienkach.  W zasadzie zostaje kuchnia i meble
| i mozna sie wprowadzac. No i oczywiscie dochodza koszty
| projektu, doprowadzenia mediow, itp, itd.
| Czy te kosztorysy maja sie jakkolwiek do rzeczywistosci?
| Zdaje sobie oczywiscie sprawe z tego, ze pewnie liczyli
| najtansze materialy (chociaz dach byl z reguly z dachowki
| ceramicznej).

Nie - to sa ceny rzeczywiste z kosztorysow i nie dotycza najtanszych
materialow. Przy najtanszych materialach i uzwglednianiu upustow,
negocjowaniu cen i wyszukiwaniu tanszych ekip koszt 1m2 moze zejsc do
1300zl. Sa nawet tacy co dochodza do 1000zl ale chyba tylko wtedy gdy
wchodzisz calkowicie w szara strefe. Cena 1900zl za 1m2 jest wg mnie
zawyzona - i dotyczy tylko przypadku gdy wynajmujesz ekipe do zrobienia
calego domu i zjawiasz sie po to by wyplacac raty i odebrac kluczyki. Ale
wtedy wszelkie rabaty jakie dostanie wykonawca w hurtowni ida na jego
konto...

D.


Witam
1900 zł za m2 przy standardowym wykończeniu to bardzo zawyżona cena
składa się na to podstawa wykonywania kosztorysów
Kosztorys inwestorski od wykonawczego z reguły jest wyższy o około 30 - 40 %
Po dokładnej analizie składowych kosztów (Robocizna, materiałym sprzęt, Koszty
pośrednie, koszty zakupu, zysk) możliwe jest zejście do poziomu około 1000 zł
za 1 m2

Pozdrawiam
Maciej




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Kosztorys inwestorski projektu


Mam pytanie o dostepnosc kosztorysu inwestorskiego w projektach domow, w
tych ktorymi sie interesowalem trzeba go dokupic dodatkowo i jest dostepny
tylko pod warunkiem zakupu projektu ,
dodatkowo kosztuje 200-500 pln, poszukuje miejsca na sieci gdzie cos takiego
mozna obejrzec (wyszczegolnione konkretne elementy konstrukcji wraz z
cenami), interesuja mnie domy parterowe ,


To co oferują biura to tzw ślepe kosztorysy, czyli zestawienia
ilościowe materiałów oraz roboczogodzin do wykonania poszczególnych
etapów budowy. Masz tam np pozycje:
  Bloczki fundamentowe m6 ilość - 1100 szt
albo
  wymurowanie m2 ściany fundamentowej z bloczków m6 - xx rbg

przy czym ani nie jest podany koszt jednostkowy bloczka, ani koszt
roboczogodziny (oraz narzutów kosztorysowych). Takie postępowanie jest
dosyć oczywiste, ze względu na fakt, iż np taki bloczek może kosztować
w jednym miejscu 2,20 zł a w innym 2,70 zł. A koszt wymurowania ścianki
poszczególni wykonawcy mogą obciążyć różnej wielkości kosztami (pośrednimi,
transportu, zysku). Żeby mieć dokładną kalkulację kosztów powinieneś taki
ślepy (inwestorski) kosztorys dać do uzupełnienia kosztorysantowi, który
w puste miejsca w tabelce wprowadzi średnie ceny w Twoim rejonie.

W praktyce wygląda to najczęściej tak, że kosztorys ślepy dostajesz w cenie
zakupionego projektu. Materiałówkę dajesz do wyceny w hurtowniach budowlanych,
a sam projekt firmom/murarzom do wyceny za robociznę.

Ogólny kosztorys 'domów parterowych' nic Ci nie da, bo na konkretny koszt ma
wpływ zbyt wiele czynników, które składają się na konkretny projekt (kształt
budynku, dachu, rozwiązania więźby, stropu, ilość/rozmiar okien, kominów,
użyte materiały, etc).

Koszt poniżej 1500/m2 _zawsze_ wymaga ogromnej dyscypliny finansowej. Bardziej
realny szacunek budżetowy (szczególnie jeśli jest to Twoja pierwsza budowa) to
2000/m2, a 2500/m2 i wyżej to albo rozbuchane ego inwestora, albo kompletny
laicyzm i skubanie przez wykonawców, albo (to najrzadszy przypadek) dobranie
materiałów z bardzo wysokiej półki. I mówimy tu tylko o kosztach budynku (działka,
media są pominięte).

Janusz Pawlinka

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Na czym nie warto oszczędzać budując dom?


Chcąc zbudować dom tanio, nie moźna chyba oszczędzać na wszystkim. Na czym
nie
warto oszczędzać?


Witam!

Od projektu wszystko się zaczyna - wiadomo, więc o tym nieco dokładniej.
Można wybrać z katalogów, których są krocie projekt gotowy, albo zamówić
indywidualny, a wszystko zależy od potrzeb, wymagań, gustów, kieszeni
inwestora. Jedne i drugie są dobre, jedne i drugie mają swoje wady i zalety.

Projekt gotowy. Autor, najczęściej architekt, przenosi na ekran komputera,
rzadziej na deskę kreślarską swoją wizję, z czego rodzi się bardziej lub mniej
udany projekt tzw. gotowy. Szkopuł jest jeden. Tenże autor nie ponosi żadnej
odpowiedzialności za swoje dzieło. Cała odpowiedzialność zostaje przeniesiona
na projektanta, który ten projekt adaptuje czyli sprawdza i przystosowuje do
warunków miejscowych. Jest ryzyko, że w trakcie tych czynności może (chociaż
nie powinien) przegapić ewentualne nieprawidłowości.

Projekt indywidualny. Taki projekt wykonywany jest na podstawie wytycznych
inwestora, jest możliwość lepszego dopasowania do warunków terenowych, ale nikt
już tego projektu nie sprawdza (chyba, że wyjątkowo sumienny kier. budowy),
jest kilka, kilkanaście razy droższy.

Który z nich jest lepszy - jednoznacznie odpowiedzieć się nie da. Oczywistym
jest, że zapytany architekt bedzie sugerował pr. indywidualny, ale decyzję musi
podjąć inwestor.

Koszt budowy. Nie ma reguły wg. którego projektu realizacja będzie tańsza.
Rzeczywisty koszt budowy poznamy po opracowaniu tzw. kosztorysu inwestorskiego.

Oszczędzać nie można w żadnym przypadku na fundamentach i tym co pod nimi, ale
bez przesady, wystarczy wykonać zgodnie z projektem, no chyba że projekt jest
skopany...

Jan Joniak

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: wycena przygotowana przez twórcę projektu a stan rzeczywisty.

Huckleberry napisał(a):


.

| Tyle że nie budujemy się w Warszawie ale na Śląsku - to dość
| istotna różnica ;)

Oszukuj się dalej. Powodzenia :
pozdrawiam


Nie oszukuje się - co najwyżej ktoś oszukuje całą Polskę. Jak
już było gdzieś na tej liście powiedziane - cena budowy zależy
także od rejonu gdzie się buduje a ogólnym faktem jest że Warszawa
jest jednym z najdroższych rejonów w Polsce.


Ok, przyjrzałem się dokładnie kosztorysowi.
"Opracowanie poniższe zawiera podsumowanie oraz zestawienie materiałów do
kosztorysu inwestorskiego robót budowlanych stanu surowego zamkniętego. "
                                                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Wiem czego dotyczy kosztorys - umiem czytać. I właśnie o to mi
chodziło - czy tyle będzie mnie kosztować zbudowanie domku (takiego
jak opisane jest to w tym pliku). NIe chce wszystkiego robić od razu.
Poza tym większość z tego co następuje po wybudowaniu stanu
surowego zamkniętego (no i oczywiście po zrobieniu instalacji) można
robić stopniowo.
Poza tym zadziwiają mnie pomysły typu "15 tyś na ogród" - jakby nie
wiadomo co tam miało być i brama na pilota żeby w razie czego jak
prąd wysiądzie nie móc samochodem z domu się wydostać - jak to
spotkało mojego znajomego no i troche ruchu nikomu jeszcze nie
zaszkodziło.


Stan surowy zamknięty to ok. 40% kosztów całości czyli gotowy dom będzie
kosztował 363805,15 zł. Co stanowi 2100,49 zł/m2.


Czyli wycena która podana jest w pliku jest realna? Bo zaczełam się
martwić że 300 tyś za stan surowy będę musiała dać.

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: wycena przygotowana przez twórcę projektu a stan rzeczywisty.
Aneczka <anecz@gmail.comnapisał(a):


Nie oszukuje si=EA - co najwy=BFej kto=B6 oszukuje ca=B3=B1 Polsk=EA. Jak
ju=BF by=B3o gdzie=B6 na tej li=B6cie powiedziane - cena budowy zale=BFy
tak=BFe od rejonu gdzie si=EA buduje


owszem zalezy. bogaty region = wysokie ceny a Slask nalezy do regionow
rownie bogatych co Warszawa, Poznan, Wroclaw, Krakow etc.
jakbys budowala sie w Pcimiu Polnocnym za Suwalkami, pod Obwodem
Kaliningradzkim to byloby taniej


| kosztorysu inwestorskiego rob=F3t budowlanych stanu surowego


zamkni=EAtego=

i tu pies pogrzebany - stan surowy zamkniety to pewnie 1/3 albo i mniej
calej inwestycji. Musisz miec dzialke, podlaczyc media (kilka do kilkunastu
tysiecy PLN), zrobic wszystkie instalacje w domu, cala wykonczeniowka. To sa
grube dziesiaki tysiecy PLN. Posesja tez wymaga inwestycji - glupie
ogrodzenie kosztuje kilka do kilkunastu tysiecy, czasami dowozi sie ziemie,
czasami potrzebny jes drenaz, zawsze trzeba postawic kostke.


Poza tym wi=EAkszo=B6=E6 z tego co nast=EApuje po wybudowaniu stanu
surowego zamkni=EAtego (no i oczywi=B6cie po zrobieniu instalacji) mo=BFna
robi=E6 stopniowo.


ale w domu z tego kosztorysu nie zamieszkasz bo nie ma tam np.instalacji
tynkow pewnie tez nie ma, czy sa wylewki pod posadzki ?


Poza tym zadziwiaj=B1 mnie pomys=B3y typu "15 ty=B6 na ogr=F3d" - jakby nie
wiadomo co tam mia=B3o by=E6 i brama na pilota =BFeby w razie czego jak


akurat 15 tysiecy na ogrod to nie jest zaden wielki wodotrysk - dowiedz sie
ile kosztuje wywrotka ziemii ogrodowej, krzewy i inne roslinki i wtedy
bedziesz wiedziala, ze nawet na ogrod trzeba pare tysiecy miec w zapasie -
no i pytanie czy sama wszystko zrobisz ? bo ogrodnik dzisiaj to calkiem
dobrze płatny zawód


| Stan surowy zamkni=EAty to ok. 40% koszt=F3w ca=B3o=B6ci czyli gotowy dom


a to za sam budynek juz jest bardziej realne + media + dzialka + posesja +
meble w kuchni i zblizasz sie do calosci

zwroc uwage na dosyc wazna rzecz, ktora pomijasz - okna wycenione sa na 12
tysiecy. to malo - oczywiscie jak staniesz na glowie dostaniesz za to okna w
najgorszym profilu bez zadnych dodatkow - popatrz na projekt albo chociaz
rysunki i idz do pierwsego lepszego salonu/sklepu sprzedajecego okna i niech
Ci wycenia w takich profilach/okuciach/szybach jakie chcesz. jezeli wyjdzie
Ci 12 tysiecy jest OK, ale spodziewlbym sie, ze wyjdzie nawet 50% wiecej.
Z dachem tez mozesz podejsc do firmy dekarskiej - powiedza Ci z grubsza na
miejscu chociazby po m2 ile bedzie kosztowalo

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Czy 100 tys. za całość robocizny to dużo ?
Spokojnie, spokojnie. Każda metoda ma swoje "zady i walety". Można by długo
przerzucać się argumentami i przykładami, a i tak nic by się w ten sposób
nie udało udowodnić. Moim zdaniem inwestor powinien:

- zamówić u kosztorysanta kompleksowy kosztorys inwestorski - tzw. "ślepy" -
koszt ok. 2000pln, ale baaardzo się opłaci
- każdemu z ewentualnych oferentów wręczyć egzemplarz kosztorysu (wraz z
podstawowymi rzutami i przekrojami budynku) i poprosić o jego wypełnienie
- poprosić ich również o wyszczególnienie brakujących ich zdaniem pozycji
- porównać otrzymane kosztorysy - od razu widać będzie wszystko jak na
dłoni - dobry przedsiębiorca podejdzie do tego poważnie, a nawet ucieszy
się, że coś takiego od inwestora otrzymał. Oczywiście, każdy będzie miał
sporo uwag - a to, że coś jest źle obmierzone, a to, że jakieś konieczne
robocizny nie zostały uwzględnione itd. I bardzo dobrze, bo z tymi uwagami
należy się udać do inspektora nadzoru oraz kosztorysanta i je
przedyskutować - słuszne czy niesłuszne
- po tym pozostaje sprawdzić referencje wybranego wykonawcy i już można
podpisywać umowę.

Jeżeli wykonawca kręci nosem na taki tryb załatwienia sprawy, to od razu za
drzwi z nim - bo jest to albo głąb niepiśmienny, albo chachmęt (albo jedno i
drugie). Wypełniony przez wykonawcę kosztorys staje się ofertą i podstawą do
podpisania umowy - od razu wiadomo ile co będzie kosztować, ile czasu będzie
trwać, ile materiału się zużyje. Oczywiście, do takiego kosztorysu i tak
trzeba przewidzieć jakiś 10% margines bezpieczeństwa, bo trudno sobie
wyobrazić, że kosztorysant przewidzi wszelkie okoliczności budowlane i
trudności, które wyjdą "w praniu".

T.

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: [przetarg][projekt]modernizacj
http://tiny.pl/lxpm

Ogłoszeniodawca
Oddział Regionalny w Gdańsku   IR Gdańsk  
80-958 Gdańsk , ul. Dyrekcyjna 2/4
OGLASZA POSTEPOWANIE ORGANIZOWANE W OPARCIU O
Regulamin zawierania przez PKP PLK umów
PROWADZONE W TRYBIE
PRZETARGU
1. PRZEDMIOTEM POSTĘPOWANIA JEST
KUPNO
2. OPIS PRZEDMIOTU ZAMÓWIENIA
Przetarg dotyczy usługi na ;Opracowanie dokumentacji projektowej na modernizację
linii kolejowej nr 223 Czerwonka ; Ełk na odcinku Orzysz - Ełk od km 85,300 do
km 120,739; Projekt budowlany należy wykonać w 5 egz. Przedmiary robót dla
wszystkich występujących branż w 5 egz. Kosztorysy inwestorskie dla wszystkich
występujących branż w 1 egz. Projekt wykonawczy w 5 egz. Specyfikacja Techniczna
Wykonania i Odbioru Robót Budowlanych w 5 egz. Opracowanie projektów,
przedmiarów, specyfikacji technicznych, kosztorysów w wersji elektronicznej w 1
egz., która ma być przystosowana do umieszczenia na stronie internetowej. Zakres
prac projektowych określony jest w szczegółowym opisie przedmiotu zamówienia,
który jest załączony do Warunków Przetargu (załącznik nr 1).
3. MIEJSCE WYKONANIA ZAMÓWIENIA
Linia kolejowa nr 223 Czerwonka - Ełk, odcinek Orzysz - Ełk

[...]

14. KRYTERIA OCENY OFERT
cena 100%
15. WARUNKI UZYSKANIA DOKUMENTÓW ZAMÓWIENIA
DOSTĘPNE DO: 2008-02-15
CENA : nieodpłatnie
PKP Polskie Linie Kolejowe S.A Oddział Regionalny w Gdańsku, ul. Dyrekcyjna
2-4,80-958 Gdańsk, pok.103,
16. TERMINY
16.1 TERMIN SKŁADANIA
ofert 2008-02-18 11:00:00
16.2 TERMIN ZWIĄZANIA OFERTĄ
dni : 30
16.3 TERMIN OTWARCIA OFERT
DATA(godzina) 2008-02-18 11:30:00
MIEJSCE PKP Polskie Linie Kolejowe S.A Oddział Regionalny w Gdańsku, ul.
Dyrekcyjna 2-4,80-958 Gdańsk,pok.104,

-------

ważniejsze wkleił forest

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Wypadek szynobusu SA108-001 relacja fotograficzna

Użytkownik "3704" <n260@poczta.onet.plnapisał w wiadomo ci


| Przemo wracasz "z wygnania " na modernizację PWK
| Pewnie tak, mam robić cały Poznań Wschód. Tylko kiedy to będzie? Pewnie
| dopiero jesienią albo nawet na wiosnę przyszłego roku. Może jeszcze w
| międzyczasie obskocze "waskie gardła" na 353 przecież to moja sekcja.
| Działamy od Wrocławia do Zgorzelca/Bielawy

Panowie, nie gadajcie szyfrem tylko informacjami - chetnie poczytamy :)
A tak robicie tylko smaka niepotrzebnie.


Chodzi o to że modernizacja węzła poznańskiego została podzielona na trzy
odrębne przetargi: tory, odwodnienie obiekty inżynieryjne w jednym; sieć
trakcyjna w drugim i srk w trzecim. O ile przetarg na tory został juz
rozstrzygniety i wykonawca jest gotowy do pracy, to przetarg na sieć został
uniewazniony z powodu zbyt wysokiej ceny. Wiąże sie to ztym że w momencie
tworzenia kosztorysu inwestorskiego euro było po 4,50 a teraz po 3,90 i te
same 100 mln zł wtedy to było ok 22mln euro a teraz wychodzi 25,5 mln euro a
że są to  rodki kwalifikowane nie można dowolnie zmieniać kwoty memorandum
finansowego i brakuje pieniędzy na wykonanie robót (podane kwoty
sąszacunkowe pokazują tylko mechanizm). A jak wiadomo nie przebuduje się
torów bez modernizacji sieci trakcyjnej (zmiana układu geometrycznego).
Jeszcze gorzej wygląda to w przypadku srk. Przetarg w formule projektuj i
buduj został rozstrzygnięty rok temu ale od tego czasu wykonawca kopie się
po głowie nie mogąc doprosić się zatwierdzenia koncepcji projektu. Kiedy to
się uda nie wiadomo.
Jeżeli chodzi o modernizację lini nr 353 (D29) to na początku kwietnia ma
być przetarg na wykonanie prac na terenie IR Poznań które obejmą m.in
wymiana ok. 25 km toru, modernizacja stacji Pobiedziska (wymiana rozjazdów)
i wymiana szyn OC.
pozdrawiam Przemo Chudzicki

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Nowe pociągi SKM i dłuższa trasa do Grodziska
Pojawił się pomysł wydłużenia trasy Szybkiej Kolei Miejskiej z Pruszkowa do
Grodziska Mazowieckiego, a docelowo do Żyrardowa.

Władze Grodziska, Żyrardowa i Milanówka chcą się dołożyć do zakupu dwóch
pociągów kolejki. To niejedyna planowana inwestycja: w SKM trwa analizowanie
oferty w przetargu na dwa inne pociągi.

- Jesteśmy gotowi dołożyć 2 - 3 mln zł do zakupu pociągów - deklaruje burmistrz
Grodziska Mazowieckiego Grzegorz Benedykciński. - Co roku przybywa nam ok. 1000
mieszkańców, a tym samym mamy więcej pieniędzy z podatków. Możemy je
przeznaczyć na rozwój regionu. Jednak żeby ludzie chcieli u nas mieszkać, muszą
mieć dobry dojazd do Warszawy. To może zagwarantować tylko kolej.

Zakup taboru chcą też współfinansować inne gminy, np. Milanówek i Żyrardów.

- Gdyby wszystkie zapowiedzi zostały zrealizowane, to mielibyśmy dwa nowe
pociągi, a SKM jeździłaby aż do Żyrardowa - mówi dyrektor Zarządu Transportu
Miejskiego Leszek Ruta.

Dziś samorządowcy mają się spotkać w tej sprawie z szefem ZTM. Do Grodziska
kolejka ma szansę jeździć jeszcze w tym roku. Kiedy dotrze do Żyrardowa? To
zależy od wyników rozmów.

W SKM trwa tymczasem ocena ofert w przetargu na zakup dwóch pociągów z
pieniędzy spółki. Do przetargu zgłosiły się firmy Helios i Newag. Tylko ta
druga zaproponowała cenę poniżej kosztorysu inwestorskiego, który wynosił 18
mln zł. Pociągi mają dotrzeć do stolicy pięć miesięcy po podpisaniu umowy.

-Wtedy zwrócimy dwa kursujące po Warszawie składy wypożyczone z Trójmiasta -
mówi Jerzy Obrębski z zarządu SKM.

Spółka ogłosiła na razie przetarg tylko na dwa pociągi, bo na większe zakupy
nie ma pieniędzy.

SKM to komunikacyjny projekt ekipy Lecha Kaczyńskiego. Pociągi wożą
warszawiaków od października 2005 roku. Miasto kupiło je wtedy za 55 mln zł od
tej samej firmy, która teraz złożyła najkorzystniejszą ofertę, czyli od Newagu
(wcześniej pod nazwą ZNTK Nowy Sącz).

źródło - http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_070206/warszawa_a_3.html

Pozdrawiam
Ryflak z Milanówka

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: kosztorysowanie / Wrocław- zdalna lub dodatkowa
Wykonam prace kosztorysowe (Kosztorysy inwestorskie, ofertowe, powykonawcze
itp) w zakresie wszystkich instalacji teletechincznych oraz instalacji
elektrycznych. Duże doświadczenie.
502-408-489
Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Temat: Tragedia w Chorzowie
Użytkownik Michał Grodecki napisał:
...


| Pod rządami ustawy o zamówieniach publicznych to praktycznie
| niewykonalne.

Właśnie - tu by się przydało pojęcie "ceny minimalnej" - np. 80% ceny z
kosztorysu inwestorskiego. Oferty na niższą cenę od razu były by
odrzucane.


Żeby biurokraci wprowadzili pojęcie "ceny minimalnej" jako np. 80%
ceny z kosztorysu inwestorskiego, trzeba by było wystandaryzować
sposób jego budowania i zasilania cenami w skali kraju. Kiedyś to było
prosto: wszyscy "walili" np. KNNR-y + średni SEKOCENBUD i był jakiś
wspólny punkt odniesienia. A teraz na pierwszym miejscu jest analiza
indywidualna, a noweliacjie KNNR-ów (o ile wiem, a wiem niewiele)
zmarły śmiercią naturalną, to jako doświadczony (przez los i
okoliczności) praktyk już widzę te szerokie możliwości kombinowania po
obu stronach barykary. Informacja o wartosci kosztorysu inwestorskiego
  będzie na wagę złota :) Dosłownie. A łapówy będą do wykrycia jedynie
przy prowokacjach policyjnych, bo w skuteczność urzędów kontroli
skarbowej przy szukaniu majątków bez pokrycia w dochodach jakoś nie
wierzę :(((
A tak wszyscy wiedzą ze dana inwestycja jest nie do

zrealizowania za zaproponowaną cenę (czyli wykonawca będzie szukał
oszczędności kosztem jakości wykonania i / lub bezpieczeństwa) a
podstawy do odrzucenia oferty nie ma.


Podstawa jest i owszem, ale strasznie trudna do wykazania, więc mało
kto z niej korzysta. Ot jakieś ileś miesięcy temu miałem info z
przetargu na sprzątanie kawałka gminy. Pozamiatać, zebrać na kupy i
wywieźć na składowisko odpadów. Najtańszy oferent złożył ofertę w
takiej cenie, że była niższa od kosztów składowania śmiecia na
składowisku najbliższym. To znaczy, że dopłacał za składowanie, a
zebranie śmiecia i transport dokonywał telekinetycznie z naruszeniem
zasady zachowania energii na przykład.
Jak myślicie - kto wygrał przetarg? Dla orientacji: w grę wchodziła
kasa na poziomie 100.000 zł rocznie na trzyletni kontrakt.

pozdrowionka smutne z powodu chęci zadekretowania uczciwości i rozsądku
zairazki

Przeczytaj wszystkie posty z tego tematu



Strona 2 z 4 • Znaleźliśmy 251 postów • 1, 2, 3, 4


© Miley_Cyrus Design by Colombia Hosting